Pessoal
Na hora de adquirir um novo relógio, principalmente de um valor mais alto, é relevante nessa compra se determinada marca ou modelo será percebida/reconhecida pelos outros, principalmente leigos? Ou isso não é importante.
Quantas marcas são ícones na industria relojoeira, mas passam razoavelmente despercebidas pela maioria.
E então? Queria ler a opinião de vocês!
Abs
AFTP
Isso é um fato, mas ocorre de forma diferente, dependendo do mercado e nicho, como já ressaltei em outros posts. Quando mais maduro o mercado (por exemplo, o europeu), mais importância se dá à técnica e tradição envolvidas em uma marca. Então, em mercados maduros, o relógio que tem muita qualidade, mas cuja marca não seja percebida instantaneamente pelo consumidor, tem seu lugar. Nos mercados emergentes, como o Brasil, isso não é verdade. O peso da marca na percepção "dos outros" fala muito alto, porque indica que você faz parte de um grupo exclusivo. Nos mercados e países emergentes, o tal grupo "exclusivo" era privilégio de poucos há pouco tempo. Agora não.
Há, também, os nichos de consumidores. Os mais novos, frequentemente, mesmo sendo ricos, procuram modas.
Encontrar o equilíbrio da marca é importante. Exemplo? Os Phaetom da VW. Não sabia, mas por acaso descobri que, desde o lançamento, apenas 25 mil veículos foram fabricados e mais de 20 vendidos na Alemanha. A VW não é percebida pelos consumidores fora da Alemanha como algo de luxo, portanto, só tem penetração por lá.
O raciocínio em qualquer produto de luxo aplica-se aos relógios.
Flávio
O Flávio está correto, principalmente se levarmos em conta a eventual necessidade de venda de uma peça.
Mas mesmo assim eu particularmente não dou suprema importância para a percepção que outras pessoas terão de minhas peças, o foco principal quando adquiro um relógio é sempre a minha satisfação pessoal.
Só para exemplificar, em evento recente um conhecido que eu não via há muito tempo apareceu com um Tag Carrera (que por sinal tenho e aprecio) novinho e, depois de nos cumprimentarmos, logo veio "botando banca" com o relógio recém adquirido e perguntando "que raio de relógio" era aquele que eu tinha no pulso.
Quando respondi "Zenith Striking 10" e ia tentar começar a falar sobre a marca, ele me interrompeu dizendo que nunca ouvira falar da marca e não disfarçou o olhar de desdém ::)... pensei bem e fiquei quieto, afinal "não adianta jogar pérolas aos porcos" ;D, então por que estragar o momento dele? ;)
EMHO, o mais importante é a sua percepção sobre o relógio que está adquirindo, ainda mais tendo à disposição todo o conhecimento aqui compartilhado.
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D, mas nessa hora você bota o pangaré no devido lugar dele... ;)
Boa noite, amigos!
Para mim o que importa é minha satisfação pessoal. Jamais compraria um relógio que eu não achasse bonito, por exemplo, só por ser um Omega, mesmo sendo uma marca que admiro e que fabrica meus sonhos de consumo horológico, o Speedmaster e o Seamaster. E tenho certeza que mesmo sendo de marca tradicional 99% das pessoas que conheço não saberiam dizer com qual deles eu estaria no pulso se pudesse comprar um. Um IWC então é provável que achassem ser relógio de camelô. :D
Mas acho que se essa pergunta for feita prá qualquer "ixperto" que usa "réplica" a resposta será mais que óbvia... ;D
Abraços!
Aê patrão, tá lendo direitinho o "Time to change", ein? Já terminou de ler? Gostou? Eu gostei muito!
Respondendo ao tópico, eu não ligo para a percepção que os outros têm sobre meus relógios. Pelo contrário, quanto mais os outros acharem meus relógios feios, desconhecidos, ou até falsos, para mim, melhor. Não faço a menor questão de que notem, muito menos elogiem meus relógios. Sei os relógios que tenho, sei a história deles, isso me basta. Quem me importa são meus amigos colecionadores, para esses gosto de mostrar com prazer meus relógios. Para leigos, costumo esconder os relógios. Até me entusiasmo um pouco para falar com leigos interessados e com cabeça aberta, mas não suporto falar sobre o assunto com leigos que já tem "opiniões" formadas, é tudo em vão, cada palavra que dizemos não vale nada.
Ajo da mesma forma com meus charutos.
Abraços!
Adriano
Citação de: Desotti online 29 Maio 2011 às 20:36:25
"Mas mesmo assim eu particularmente não dou suprema importância para a percepção que outras pessoas terão de minhas peças, o foco principal quando adquiro um relógio é sempre a minha satisfação pessoal."
Disse tudo caro Disotti... 8)
Citação de: Balla online 29 Maio 2011 às 21:32:51
Boa noite, amigos!
Para mim o que importa é minha satisfação pessoal. Jamais compraria um relógio que eu não achasse bonito, por exemplo, só por ser um Omega, mesmo sendo uma marca que admiro e que fabrica meus sonhos de consumo horológico, o Speedmaster e o Seamaster. E tenho certeza que mesmo sendo de marca tradicional 99% das pessoas que conheço não saberiam dizer com qual deles eu estaria no pulso se pudesse comprar um. Um IWC então é provável que achassem ser relógio de camelô. :D
Mas acho que se essa pergunta for feita prá qualquer "ixperto" que usa "réplica" a resposta será mais que óbvia... ;D
Abraços!
Caro amigo Balla, é verdade, tem muitas marcas da altíssima relojoaria suiça principalmente que passa desapercebido... mais eles não sabem da satisfação pessoal que sentimos pela tal peça...
Citação de: MVasconcelos online 29 Maio 2011 às 21:19:52
D, mas nessa hora você bota o pangaré no devido lugar dele... ;)
Sim Mau, mas o sujeito demonstrou ser do tipo que comprou um TAG apenas porque todo mundo reconhece um Tag Heuer, não entende nada sobre horologia e nem está a fim de entender, então tudo o que eu falasse possivelmente seria saliva jogada fora (poderia até ter falado que a Zenith foi fornecedora da Rolex para exemplificar a relevância da marca, mas fiquei na minha).
Aí temos outro ponto crucial, pois no Brasil se o relógio não for Tag Heuer, Breitling, Rolex ou "de grife" (Armani, Michael Kors, Diesel, etc), a esmagadora maioria das pessoas leigas não os reconhecerão.
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Valeu Cigano, mas quem falou tudo foi o Adriano, perfeito!
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Eu queria ter grana pra comprar um Lange, que passaria desapercebidíssimo! ;D
Desotti
Ia usar de maneira fictícia o exemplo real que vc colocou, a alta percepção de um Tag Heuer pela maioria das pessoas, contra o "desconhecido" Zenith...
E pelas respostas dos colegas: que forum de alto nível, hein? Impressionante!!! Não bastasse o conhecimento técnico de vocês, que já é altíssimo, recebemos de muitos uma pequena aula de mercado...um dia chego lá!
Abs
AFTP
Adriano, ainda não terminei, na verdade não cheguei nem na metade. Realmente é interessante, nunca imaginei que fosse ler um livro que é exclusivamente sobre estratégias de venda e marketing! Mas estou gostando, fora do padrão técnico/histórico que estou acostumado.
Flávio
Citação de: Desotti online 29 Maio 2011 às 21:58:03
(...)
Aí temos outro ponto crucial, pois no Brasil se o relógio não for Tag Heuer, Breitling, Rolex ou "de grife" (Armani, Michael Kors, Diesel, etc), a esmagadora maioria das pessoas leigas não os reconhecerão.
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Melhor assim, menos chance de ser roubado. :'(
Eu acho que sempre, todos que compram qualquer produto com algum grau de diferenciação levam a opinião dos outros em consideração em algum nível, este nível pode até variar - e varia - mas existe.
E isto não é ruim, ou sinal de fraqueza, é característica humana.
É a mesma motivação que leva muitos aqui à postar nos tópicos "Qual a sua última aquisição?" ou "Que relógio você está usando hoje?". Não acho que os relógios mostrados lá são com o intuito de "aparecer", sei que é uma forma de dividir com os pares, mas sei também que os elogios são mais bem vindos que as críticas.
Claramente a decisão de compra não é determinada pela opinião/percepção dos outros, mas, sem dúvidas, elas formam a sua.
A única opinião de outra pessoa que eu levo em consideradão é a da minha esposa.
Ela é minha principal incentivadora nos meus hobbies.
Rômulo
Citação de: romulofc online 31 Maio 2011 às 21:21:10
A única opinião de outra pessoa que eu levo em consideradão é a da minha esposa.
Bem lembrado, Rômulo. Família é um caso a parte. :)
Salve!
Bem...
Com perceber a percepção (dos outros :D)?
Ok...
Eu concordo com o que disse o Flávio e (em muito) com o que disse o Falco.
Mas eu poria apenas mais um "tempero" na questão, dizendo...
Depende de quem usa. ::)
Calma...
Eu vou tentar me explicar... :D
Se o Zé ou o Beto usam uma marca desconhecida do grande público, ela passa "despercebida".
Se o Zequinha de Alcântara e Meneses ou o Dr. Albertinho Dummont e Bragança (nomes fictícios :D) usam...
Aí talvez (se) perguntem...
O que será? Deve ser caro, deve ser "coisa fina"... ::)
E...
Somos,... Mas quem não é
;D
Abraços,
Alberto
Alberto, pensando bem, você está certíssimo, mas vou completar dizendo que não precisa ser alguém endinheirado para isso, qualquer pessoa que tenha conhecimento do assunto causaria o mesmo efeito. Se você vê uma câmera de marca totalmente desconhecida na mão de um bom fotógrafo conclui rapidamente que se trata de algo especial. Putz, percebi que acabei de me contradizer: se eu aparecesse com um IWC as pessoas que me conhecem saberiam na hora que não é réplica ou relógio de camelô, pois sabem que se fosse eu jamais usaria! Na verdade, dizer que "pensariam ser relógio de camêlo" como eu fiz antes foi subestimá-los! Desculpa aí, moçada, foi sem querer!!! :-[
Comprar qualquer coisa baseado na repercussão é o cúmulo da probreza de espírito....
A aquisição deve, ao meu ver, considerar a opinião de uma pessoa apenas, o comprador.
Por isso que as pessoas são infelizes, pois vivem num mundo de esteriótipos, de futilidade, de riqueza material em detrimento da riqueza espiritual etc.
Enfim....cada um é cada um....e só resta lamentar que tenham pessoas que se importam tanto com a aparência.
abs a todos.
Eu compro meus relógios pensando na durabilidade e também no valor futuro deles uma vez que eu pretendo deixá-los pras crianças.
Então a percepção que me preocupa acaba sendo a minha, nem dou bola pros outros.
Abração pra turma aí. E que todos possam usar um Urwerk, Perrelet, De Grisogono ( eu não gosto desses...) e conseguir ficar na moita.
Citação de: Luis O online 31 Maio 2011 às 22:46:17
Comprar qualquer coisa baseado na repercussão é o cúmulo da probreza de espírito....
Luis, é verdade... mas infelizmente existe muito disso por aí...
Citação de: Balla online 01 Junho 2011 às 07:20:59
Citação de: Luis O online 31 Maio 2011 às 22:46:17
Comprar qualquer coisa baseado na repercussão é o cúmulo da probreza de espírito....
Luis, é verdade... mas infelizmente existe muito disso por aí...
Pior que tem mesmo... vemos muitos disso pelas ruas, só que a ação é tão comum que, passa até por despercebido pelo costume!!!
CitarComprar qualquer coisa baseado na repercussão é o cúmulo da probreza de espírito....
Isso ocorre muito por aqueles que compram réplicas de marcas renomada, não é só relógios não, roupas e acessóris também!!
Citação de: Desotti online 29 Maio 2011 às 20:36:25
Mas mesmo assim eu particularmente não dou suprema importância para a percepção que outras pessoas terão de minhas peças, o foco principal quando adquiro um relógio é sempre a minha satisfação pessoal.
Perfeito! :)
Acho que a única peça que as pessoas compram realmente sem considerar o que os outros(coletividade) pensam é a "cueca", pois ela não fica à mostra(ao menos a minha não fica!) para a coletividade. rs
Isso não significa que o reconhecimento é necessário, mas ele é buscado direta ou indiretamente.
Tópicos como o "Qual sua última aquisição?" são a maior prova disso.
Pessoas buscam reconhecimento naquilo que fazem. Faz parte do espírito humano.
Não precisa necessariamente ser um reconhecimento financeiro ou em uma festa se mostrando para os demais, mas as pessoas precisam de reconhecimento.
Até no futebol de fim de semana a pessoa gosta de ouvir:"vc jogou bem", "ganhamos por sua causa". Quando compra um carro a pessoa gosta que os outros digam: "que bonito", etc.
E usar um objeto onde a pessoas reconheçam o seu valor intrínseco ou mesmo extrínseco é uma busca do ser humano.
Exemplo: se a pessoa sai com um Zenith ele dificilmente será reconhecido no Brasil. Em busca de reconhecimento a pessoa coloca uma foto no Fórum esperando ler: "Parabéns", "Belo relógio", "Excelente aquisição" etc.
Alguns perguntam qual comprar e esperam a opinião dos demais para se decidir. É outra forma de receber aprovação das outras pessoas.
E essa busca não se restringe às classes A e B. Um exemplo simples; existem muitas pessoas das classes C e D que quando realizam uma festinha(aqui no Interior é comum os churrascos em fins de semana, com os amigos, para comemorar aniversários ou mesmo casamentos) para os amigos, fazem questão de comprar não a cerveja mais barata, ou qualquer cerveja, mas aquela que o seu grupo de convívio considera "a melhor cerveja". É uma forma de ser reconhecido, quando as pessoas comentarem sobre aquela reunião social: "o Fulano, em sua festa, só tinha a cerveja X, a boa"
Todo colecionador(falo de colecionadores mesmo, ok) é alguém que busca sempre maior exclusividade e exclusividade só existe considerando uma coletividade. Por isso as peças mais raras são as mais caras em geral.
Aqui uma citação de um estudo sobre bens de luxo:
No caso dos consumidores de bens de luxo, que buscam entre outros aspectos a exclusividade
do produto, segundo uma pesquisa realizada por Bourne (apud SHETH et al, 2001), que
aborda o grau de destaque de um produto ou serviço afetando a suscetibilidade ou não dos
usuários à influência do grupo de referência, estes visam também, ao adquirirem
determinados bens, a visibilidade pública, ou seja, é preciso que a aquisição "esteja visível e
identificável para que os membros do grupo de referência possam aprová-la ou desaprová-la".
Tiago da Costa Carvalho
Administrador em Comércio Exterior, Especialista em Gestão Estratégia de Marketing e
Mestre em Administração
José Marcos Carvalho de Mesquita
Economista, Mestre e Doutor em Administração, Professor da Universidade FUMEC[/b]
O que eu considero equivocado é a pessoa ter algo "pura e simpliemsnte para mostrar aos outros". Comprar algo que nem gosta, apenas porque é caro e chamativo, por exemplo.
Mas se ela gosta do que tem e quer mostrar aos demais e ser reconhecida, problema dela. Não a julgo.
Em suma: ser reconhecido, não pode ser tudo para uma pessoa, mas ser reconhecido também faz parte da vida de uma pessoa.
Eu por exemplo, onde moro, se esperasse que as pessoas reconcessem meus relógios e isso fosse o mais importante, já teria vendido todos, rs.
As pessoas nem perguntam o que estou usando ou deixando de usar no pulso. Não é necessário para mim.
Mas é uma busca até muitas vezes inconsciente do meu ser e de todos os demais em suas opções de consumo. Faz parte de uma espécie de consciência coletiva capitalista.
Abraço.
Nem a cueca, no fundo a gente espera que alguma franguinha olhe e elogie, ou não fale mal, pelo menos.
Acho que no fundo todos esperamos ser notados por algo, por mais discretos, low profile que sejamos.
Mas a verdade é que fico feliz quando alguém se interessa por algum relógio que estou usando e pergunta sobre ele.
"IWC? Que marca é essa que nunca ouvi falar?". Ou "O quê! Pulseira de couro de cavalo!!!" (No caso do Nomos).
Mas, penso com a maioria, tô pouco me lascando sobre a maiorias das opiniões alheias, não todas, mas a maioria.
Abs, gabo :)
Eu acho que a percepção do que compramos pelos outros está vinculada exatamente na necessidade de se sentir incluido no meio aonde existe o interesse.
PArticularmente eu não costumo pedir opinião nas minhas escolhas, mais pela dificuldade de aceitá-las do que propriamente pela indiferença que ela pode causar.
Por exemplo: eu participei do projeto do RM2 e RM3, então, pressupõe que eu fiquei satisfeito com resultado. Contudo, minha esposa não se conforma em eu ter gasto
dinheiro com relógios que no meio aonde eu convivo, ninguém está se importando (ou nao tem conhecimento) sobre o que eu estou usando. A minha resposta pra ela é
exatamente a de que eu estou comprando por satisfação própria e que é suficiente pra mim. Mas eu garanto que a nossa sensação de estar no caminho certo é muito
mais evidente quando recebemos um retorno positivo sobre as nossas escolhas. Por isso acredito que nos sentimos muito a vontade em postar as nossas aquisições aqui no
Fórum, por sabermos que as opiniões e conhecimento sobre relógios tendem a ser próximas uma das outras.
Lembrando que é apenas a minha opinião
Abraço a todos
Expedito
Sim, concordo que tenhamos influência alheia nas nossas decisões, mas quanto mais nos aprofundamos num assunto menos precisamos do conceito alheio para nossa escolha.
Nesse nosso grupo de amigos fanáticos por relógios, muitos são a refer6encia numa rodinha de amigos. Portanto, o relógio que estivermos usando (à exceção do Desotti quando ao lado do seu amigo) costuma ser bem visto. Isso reduz a possibilidade de seguirmos a onda e comprarmos um relógio porque os outros estão de olho.
Eu sigo querendo meu Ulysse Nardin, mas ninguém fala nele...
...As coisas boas são sempre desejáveis... Agora, nem sempre uma coisa que é boa me é desejável, ex: Relógios Hublot, eu jamais compraria um Hublot só para mostrar a outrem...
Desejo as coisas boas e as compro para mim, só me interessa a opinião de pessoas bem próximas e elas sempre são positivas.
Citação de: HumbertoReis online 09 Junho 2011 às 15:05:15
Eu sigo querendo meu Ulysse Nardin, mas ninguém fala nele...
Eu também meu amigo, eu também... ;)
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