A Omega alega com muito orgulho na parte de trás de sus speedmaster que ele fio o único relógio a ir a lua. No entanto segundo o site Jake's Rolex World foi leiloado um rolex usado na Apollo 17. Leiam a reportagem na íntegra : http://rolexblog.blogspot.com.br/2009/10/first-rolex-moon-watch-to-be-auctioned.html
está aberta a temporada de pancadaria........................ e que comecem as lutas:
(http://chronomaddox.com/osmub040.jpg)
Me parece que eles dizem "o primeiro" e não o único.
Abs, gabo :)
E pelo que sei é o único de fato escolhido pela nasa e considerado equipamento "oficial" ( me faltou um termo melhor) agora se o astronauta quisesse levar um sicura jump ;D ;D ;D não sei se era proibido!
Na verdade nenhum relógio esteve na lua, é tudo uma grande fraude, podem acreditar, eu li na internet. ;D ;D ;D ;D ;D
http://www.afraudedoseculo.com.br/ (http://www.afraudedoseculo.com.br/)
Citação de: gabriel online 30 Julho 2012 às 13:29:05
(http://chronomaddox.com/osmub040.jpg)
Me parece que eles dizem "o primeiro" e não o único.
Abs, gabo :)
É verdade, desculpem meu equívoco, no entanto acreditava-se que apenas os omegas tiam ido a lua.
Citação de: fbmj online 30 Julho 2012 às 13:40:37
É verdade, desculpem meu equívoco, no entanto acreditava-se que apenas os omegas tiam ido a lua.
Na verdade não se acreditava nisso não! sabe-se que outros TANTOS relógios foram em expedições por ai! Seiko é um exemplo!
Pra apimentar um pouco a discussão (como se eu não tivesse nada melhor pra fazer nessa hora!), vejam a foto da tampa traseira do meu Speedy: "The First and ONLY watch worn on the moon". ;D
Sinceramente, não to nem aí pra isso... Gosto do 861 (er, 1861 neste caso...) porque eu gosto e pronto. Pergunta: algum outro calibre que foi à lua (se é que fomos à lua, né Schutz? rs) ainda está em produção?
Abs!
LF
(http://img254.imageshack.us/img254/2417/photoobi.jpg)
isso é papo de quem não tem um speed 69's... ;)
Citação de: LF online 30 Julho 2012 às 13:56:55
Pra apimentar um pouco a discussão (como se eu não tivesse nada melhor pra fazer nessa hora!), vejam a foto da tampa traseira do meu Speedy: "The First and ONLY watch worn on the moon". ;D
Sinceramente, não to nem aí pra isso... Gosto do 861 (er, 1861 neste caso...) porque eu gosto e pronto. Pergunta: algum outro calibre que foi à lua (se é que fomos à lua, né Schutz? rs) ainda está em produção?
Abs!
LF
Ah Ha sabia que tinha visto esta tampa traseira antes. Então retiro o que eu disse no post acima. Valeu!
Outros relógios foram à lua sem dúvidas, isso já foi discutido outras vezes aqui no forum, mas não creio que outro relógio que não seja o Speedmaster Professional tenha sido comprovadamente usado em EVA na superfície lunar.
EMHO foi isso o que a Omega quis afirmar nos dizeres "O primeiro e único relógio usado sobre a lua".
[[]]'s
Antes desse Rolex, da Apollo XVII, já havia o Waltham do Dave Scott da Apollo XV que desmentiu, em teoria, a afirmação de que o Speedmaster foi o único a estar na Lua.
O assunto foi discutido aqui:
http://forum.relogiosmecanicos.com.br/index.php?topic=7572.0
Tópico que, aliás, sugiro a leitura na íntegra, pois há informações bem equivocadas no meio dele.
De todo modo, permanece a questão: o que é ir à Lua? É orbitar a Lua sem pousar? É pousar sem descer na superíficie? Ou é estar de fato na superfície? Isso vale inclusive para os astronautas. A tripulação da Apollo VIII foi à Lua, mas apenas orbitou. Por uma ótica, os primeiros homens na Lua foram Frank Borman, Jim Lovell e Bill Anders. Lovell, aliás, foi duas vezes, mas nunca pôs os pés lá. Ele foi à Lua???? Enfim.
Pois na polêmica do Rolex, ele apenas esteve pousado, mas dentro do módulo lunar e sem ser exposto às condições do EVA. E nesse debate, o Rolex não foi usado como o Speedmaster. Enquanto a polêmica do Waltham vai mais longe. Esse sim foi teoricamente usado em EVA nas mesmas condições do Speedy, o único aliás a disputar esse posto.
Outra coisa, ninguém sabe ao certo se algum 861 foi à Lua. Estima-se que somente 321 estiveram lá.
Abraços!
Adriano
[VENDO] omega speedmaster 69"s........kkkkk
sempre uma bela aula!
acho que a rolex capitalizaria esse fato (de pousar na lua, e utilizar um de seus modelos em EVA) de ir, pousar e usar o relógio em solo lunar.
não o fez pq não aconteceu.
enfim, como disse o amigo acima, não dou a mínima para se o 861 esteve ou não em solo lunar. o relógio é maravilhoso...meu preferido, sem sombra de dúvidas.
ademais, quando estou com o meu speed, estou sempre no mundo da lua....kkkk
grande abraço.
Acho que o ponto principal da discussão não é quem foi e quem não foi, já que não há dados concretos para se afirmar com precisão esse fato. E, como dito acima, qualquer astronauta poderia usar, por baixo do traje, seu relógio particular.
Para mim, o importante é que o Speed foi o ÚNICO aprovado nos testes da NASA, todos os demais, incluindo o Rolex, foram reprovados nos testes...
O próprio Eugene Cernan nos confirmou pessoalmente (perante a presença física de vários membros do Fórum: Adriano, Gravina, Mauro, Desotti, Junior RJ...) que seu Speed teve o acrílico e o bezel quebrados num tombo e .... continuou funcionando!
Portanto, o fato de outros relógios terem ido à lua não tem a menor importância histórica, já que o Speed foi o ÚNICO, repito: o ÚNICO que apresentava na época condições de atender às severas exigências da NASA para ser usado como instrumento operacional confiável.
Abraço a todos!
Os GMT masters eram muito usados por astronautas. Aliás, o maior piloto de todos os tempos, que acabou não sendo astronauta, o Chuck Yegger, usava GMT Master. Porém, os testes aos quais os Omega foram submetidos visavam comprovar a durabilidade em circunstâncias de EVA. Caso contrário, nem seria preciso teste algum, já que no interior da cápsula um relógio estaria submetido a menor "estresse" do que, por exemplo, aqueles que eram usados pelos pilotos na 2 guerra (lembrem-se que voavam entre 7 a 10 mil metros ) SEM PRESSURIZAÇÃO na cabine e, no caso dos bombardeiros, com a carlinga aberta, a 40 graus abaixo de zero!
Ou seja, achei o texto muito bacana, traz fatos incontestáveis mas escritos com um "tom" claramente de uma pessoa que é fâ da Rolex.
No livro da Omega sobre o Moonwatch, eles mostram diversos astronautas usando outros relógios que não o Moonwatch. Tem foto até de Seiko! Porém, em EVAs, nunca vi uma foto de um relógio diverso do Omega.
E sobre um trecho do texto, que supostamente alguém da Omega teria subornado chefão da Nasa para que o relógio fosse escolhido, é difícil acreditar, pois foge à lógica das coisas. Em um programa que, com valores atualizados, segundo o livro Guiness edição 2005 que tenho, teria custado 1.4 trilhão de dólares, vê lá se chefão da Nasa iria estar preocupado com suborno de uma empresinha furreca lá do meio de Biel que, na melhor das hipóteses, deveria girar, na época, nem um milhão de dólares?
Ou seja, sei que vários relógios foram usados por astronautas, vários Rolexes. Gosto da Rolex, tenho 3 relógios deles. Gosto da Omega também, tenho 3 relógios. Sim, é óbvio que a Omega não é boba e fez uma puta propaganda com o fato de, nas fotos de astronautas em EVA, seus relógios estarem à mostra. São fatos. Porém, dizer que a Omega tenha criado uma "conspiração" para que seu relógio fosse escolhido beira o ridículo, o autor do tal texto que me desculpe.
Flávio
Citação de: flavio online 30 Julho 2012 às 15:13:46
... com a carlinga aberta, a 40 graus abaixo de zero!...
Flávio
Pô chefe, carlinga????????? Nem meu vô chamava cockpit de carlinga!!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Sacaneei!
Sobre Rolex no espaço, vide as fotos que postei do Swigert na Apollo XIII.
Abraços!
Adriano
Perfeito Flávio!
Concordo com vc!
Gosto pra caramba do Blog do Jake, mas como ele é um "hyper super mega Rolex fan" isso atrapalha um pouco sua visão da realidade. E a gana de querer criar moda inventando nomenclaturas pra alguns modelos me irrita... :-X
No mais, achei o título do tópico meio exagerado.
Discordo de uma farça da Omega, mas acredito sim que outros relógios estiveram em "territórios lunares".
Nada radical para nenhum lado, são apenas os fatos!
Abs!
Caramba... isso desvalorizou meu Seiko Pogue 6139 :'( :'(
Abs
Pelo que eu saiba, o primeiro relógio à ir ao espaço (primeiro mesmo), foi um cronógrafo Heuer de bolso.....me corrijam se estiver errado.
Abs. felipe
É por isso que eu gosto do ПОЛЕТ СТРЕЛА... Enquanto Omega e Rolex ficam nessa briguinha de lavadeira de quem foi primeiro pra lua, camarada cosmonauta Alexei Leonov já tinha usado seu СТРЕЛА na primeira EVA de todos os tempos...
Quero ver quando começarem a ir para Marte ;D
Quem vai ser o primeiro :P
Citação de: Schütz online 30 Julho 2012 às 13:36:08
Na verdade nenhum relógio esteve na lua, é tudo uma grande fraude, podem acreditar, eu li na internet. ;D ;D ;D ;D ;D
http://www.afraudedoseculo.com.br/ (http://www.afraudedoseculo.com.br/)
Aí caro Shütz, acho que nem mesmo o homem esteve na lua... ;D ;D ;D
Por que eles não voltaram de novo para lá??? ;D ;D ;D
Vou mais longe ... o que é EVA ??? ??? ??? ??? ??? ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Citação de: Lourival online 31 Julho 2012 às 08:11:33
Vou mais longe ... o que é EVA ??? ??? ??? ??? ??? ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Extravehicular Activities, é quando o astronauta esta fora da nave.
Cigano, já falei, é tudo um grande embuste. ;D
Citação de: Schütz online 31 Julho 2012 às 08:31:17
Citação de: Lourival online 31 Julho 2012 às 08:11:33
Vou mais longe ... o que é EVA ??? ??? ??? ??? ??? ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Extravehicular Activities, é quando o astronauta esta fora da nave.
Rapaz, obrigado pelo esclarecimento ... pra mim, o tal EVA significava "Ethylene-vinyl acetate" ... aquela espuma mais rígida que se usa pra fazer chinelos, chaveirinhos vagabundos, brinquedos de neném etc etc etc ...
Achei que minha adorada OMEGA estava fazendo relógios de borracha :o ;D ;D ;D ;D ;D
Citação de: edulpj online 30 Julho 2012 às 18:51:55
É por isso que eu gosto do ПОЛЕТ СТРЕЛА... Enquanto Omega e Rolex ficam nessa briguinha de lavadeira de quem foi primeiro pra lua, camarada cosmonauta Alexei Leonov já tinha usado seu СТРЕЛА na primeira EVA de todos os tempos...
Fala Edu!
Não tem briguinha nenhuma, a Rolex nem se mete nessa história de Lua porque nessa eles perderam de fato!
Quem classificou aquele GMT como um Moon Watch foi o blogueiro. Não tem nada de oficial da marca!
A propósito esse site é bem legal! Apesar de não ser mais atualizado, ainda tem umas belas fotos e informações sobre os Speedmaster. ;)
http://www.speedmaster-mission.net/
Abs!
Citação de: Lourival online 31 Julho 2012 às 09:23:26
Citação de: Schütz online 31 Julho 2012 às 08:31:17
Citação de: Lourival online 31 Julho 2012 às 08:11:33
Vou mais longe ... o que é EVA ??? ??? ??? ??? ??? ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Extravehicular Activities, é quando o astronauta esta fora da nave.
Rapaz, obrigado pelo esclarecimento ... pra mim, o tal EVA significava "Ethylene-vinyl acetate" ... aquela espuma mais rígida que se usa pra fazer chinelos, chaveirinhos vagabundos, brinquedos de neném etc etc etc ...
Achei que minha adorada OMEGA estava fazendo relógios de borracha :o ;D ;D ;D ;D ;D
;D
Huuummmm... ::)
E tem também a esposa do Adão, né?
Brincadeiras de lado, Lourival... ;)
Se nós não sabemos, e outros podem ter a mesma dúvida...
O negócio é mesmo perguntar. 8)
Abraços!
Alberto
Citação de: Schütz online 31 Julho 2012 às 08:31:17
Citação de: Lourival online 31 Julho 2012 às 08:11:33
Vou mais longe ... o que é EVA ??? ??? ??? ??? ??? ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Extravehicular Activities, é quando o astronauta esta fora da nave.
Cigano, já falei, é tudo um grande embuste. ;D
Verdade!!! O ser humano anda muito crédulo... Dia desses, morreu um avô de um amigo meu, que NÃO ACREDITAVA NA INTERNET. Na opinião daquele senhor, no dia em que fosse possível ver alguma coisa do outro lado do mundo na "televisãozinha", o mundo acabaria... Não perguntei pra ele, mas certamente ele também não acreditava que o homem havia pisado na superfície lunar...
Citação de: Sá online 30 Julho 2012 às 14:52:17...
O próprio Eugene Cernan nos confirmou pessoalmente (perante a presença física de vários membros do Fórum: Adriano, Gravina, Mauro, Desotti, Junior RJ...) que seu Speed teve o acrílico e o bezel quebrados num tombo e .... continuou funcionando!
...
THE FIRST AND ONLY WATCH BROKEN ON THE MOON
Citação de: FALCO online 31 Julho 2012 às 13:35:37
Citação de: Sá online 30 Julho 2012 às 14:52:17...
O próprio Eugene Cernan nos confirmou pessoalmente (perante a presença física de vários membros do Fórum: Adriano, Gravina, Mauro, Desotti, Junior RJ...) que seu Speed teve o acrílico e o bezel quebrados num tombo e .... continuou funcionando!
...
THE FIRST AND ONLY WATCH BROKEN ON THE MOON
:o :o :o
Salve!
Pois é... ::)
E...
O "mundo" vive "acabando"...
Para muitos... ;)
Já para outros,...
Nem começou ainda... ::)
Mas,...
Já que nós gostamos tanto do "tema"...
Quem será o primeiro a realmente (e de fato) "entender" isso? ::)
Como diz o velho deitado...
Os últimos,... Chegarão depois. ;)
;D ;D ;D
Abraços!
Alberto - o Filosofo de Salão (de barbeiro) :D
Citação de: Alberto Ferreira online 31 Julho 2012 às 16:04:18
Como diz o velho deitado...
Os últimos,... Chegarão depois. ;)
;D ;D ;D
Alberto - o Filosofo de Salão (de barbeiro) :D
kkkkkkkkkkkkkkkkkk
Citação de: Sá online 30 Julho 2012 às 14:52:17
Acho que o ponto principal da discussão não é quem foi e quem não foi, já que não há dados concretos para se afirmar com precisão esse fato. E, como dito acima, qualquer astronauta poderia usar, por baixo do traje, seu relógio particular.
Para mim, o importante é que o Speed foi o ÚNICO aprovado nos testes da NASA, todos os demais, incluindo o Rolex, foram reprovados nos testes...
O próprio Eugene Cernan nos confirmou pessoalmente (perante a presença física de vários membros do Fórum: Adriano, Gravina, Mauro, Desotti, Junior RJ...) que seu Speed teve o acrílico e o bezel quebrados num tombo e .... continuou funcionando!
Portanto, o fato de outros relógios terem ido à lua não tem a menor importância histórica, já que o Speed foi o ÚNICO, repito: o ÚNICO que apresentava na época condições de atender às severas exigências da NASA para ser usado como instrumento operacional confiável.
Abraço a todos!
dentre todos os comentários esse foi o preponderante.
o amigo Sá tocou no ponto crucial, que joga uma pá de cal em cima dessa discussão ridícula, e da exacerbada insurgência do "fãzoca de rolex".
a questão é simples: O SPEED FOI O ÚNICO QUE FOI APROVADO PELOS TESTES DA NASA. (PONTO FINAL)
se ele é melhor ou pior, mais bonito, mais feio, atrasa ou adianta, é frágil ou não, isso REALMENTE não importa para os apreciadores deste maravilhoso relógio.
volto a dizer: O QUE IMPORTA PARA NÓS (E SEI QUE A GRANDE MAIORIA DOS PROPRIETÁRIOS VÃO CONCORDAR COMIGO) É QUE ELE FOI O ÚNICO APROVADO PELA NASA.
isso basta para provar a excelência do relógio.
assim, que me perdõem os apaixonados por rolex, mas o fato é este. BABEM DE INVEJA!
por fim, volto a afirmar: se eu tivesse um único relógio, certamente seria o meu speed 69. quem conhece sabe por que estou falando isso.
esta é a minha opinião apaixonada.
grande abraço a todos.
"por fim, volto a afirmar: se eu tivesse um único relógio, certamente seria o meu speed 69. quem conhece sabe por que estou falando isso.
esta é a minha opinião apaixonada.
grande abraço a todos."
E você também falou tudo amigo!!! ;) ;) ;)
Speed é Speed...
Além disso, não entendi o motivo deste tópico ter o título que tem!!! :-\ :-\ :-\
Mas... tudo bem!!! :) :) :)
Abraço
Paulo Sergio
Salve!
::)
Huuummmm...
Pois é...
E nada a ver com a Barsa.
(http://www.portaldebranding.com/v1/wp-content/uploads/2010/08/enciclopedia_barsa.jpg)
E nem com aquela com que se atravessa os rios do interiooorrr, lá pros lados de Iturrr... ;)
(http://3.bp.blogspot.com/_QtEbTgzm0yo/SNu5VI-1_II/AAAAAAAACCE/9E0IakbdHx8/s400/14+balsa+Puerto+Maldonado.JPG)
;D
Abraços!
Alberto
Descontraindo....
Devagar que vc é o primeiro....falou a lua para o speed. ;D ;D
Abs/Thadeu
Caros,
Sei que o que vou perguntar não tem nada a ver com o assunto em questão e que vou dar uma de mala, mas o como o ponto realmente está me incomodando vou perguntar assim mesmo...
É possível corrigirmos o texto no título do post? Essa "farÇa" (com cedilha) está feia demais. É possível algum moderador editar e transformar numa FARSA? ;D Parece frescura, mas como todos sabemos, esse fórum é referência dentre os sites em português que tratam deste assunto, portanto é importante zelarmos por uma "vitrine limpinha".
Fique registrado que a discussão em si foi bastante interessante e sei que esse tipo de erro de ortografia é comum principalmente quando estamos com pressa para escrever, portanto não é nenhuma critica ao colega que abriu a discussão.
Abraços!
Arriba!
Eu diria que o título do tópico está incomodativo com ou sem a catástrofe ortográfica... :-[ :-[ :-[ :-[
;D ;D ;D ;D ;D ;D
Abraços!
Adriano
Citação de: Paulistano online 31 Julho 2012 às 22:38:26
dentre todos os comentários esse foi o preponderante.
o amigo Sá tocou no ponto crucial, que joga uma pá de cal em cima dessa discussão ridícula, e da exacerbada insurgência do "fãzoca de rolex".
a questão é simples: O SPEED FOI O ÚNICO QUE FOI APROVADO PELOS TESTES DA NASA. (PONTO FINAL)
se ele é melhor ou pior, mais bonito, mais feio, atrasa ou adianta, é frágil ou não, isso REALMENTE não importa para os apreciadores deste maravilhoso relógio.
volto a dizer: O QUE IMPORTA PARA NÓS (E SEI QUE A GRANDE MAIORIA DOS PROPRIETÁRIOS VÃO CONCORDAR COMIGO) É QUE ELE FOI O ÚNICO APROVADO PELA NASA.
isso basta para provar a excelência do relógio.
assim, que me perdõem os apaixonados por rolex, mas o fato é este. BABEM DE INVEJA!
por fim, volto a afirmar: se eu tivesse um único relógio, certamente seria o meu speed 69. quem conhece sabe por que estou falando isso.
esta é a minha opinião apaixonada.
grande abraço a todos.
Falou tudo, meu caro conterrâneo!!! Essa questão remonta ao "nouveau riche" que não consegue entender como nem porque seu vizinho muito menos abastado, consegue ter o prestígio e nobreza que ele próprio não consegue... Tem muito a ver com esse brasão estampado aí no meu avatar...
Citação de: Adriano online 01 Agosto 2012 às 08:46:53
Eu diria que o título do tópico está incomodativo com ou sem a catástrofe ortográfica... :-[ :-[ :-[ :-[
;D ;D ;D ;D ;D ;D
Abraços!
Adriano
;D ;D ;D ;D ;D
Citação de: Adriano online 01 Agosto 2012 às 08:46:53
Eu diria que o título do tópico está incomodativo com ou sem a catástrofe ortográfica... :-[ :-[ :-[ :-[
;D ;D ;D ;D ;D ;D
Abraços!
Adriano
kkkkkkkkkkkk
adorei a abservação.
não é incomum vermos erros absurdos nos textos postados.
abstenho-me de corrigí-los, até por uma questão de delicadeza com o amigo que posta.
mas é preciso ter mais atenção no que se escreve. jogar a culpa na pressa é, no mínimo, deselegante com a coitada.
portanto, vale uma dica: antes de apertar o "enter", dá uma lida, joga no google, no tradutor, pede para a mamãe ou o papai corrigir, procura ajuda dos universitários...aí dá certo.
enfim, o tópico foi bem legal, pois provou que "FARÇA" NÃO EXISTE!
grande abraço a todos e ótimo dia.
E colocou um ponto final mostrando que a FARÇA é na verdade uma FARSA e que a FARSA da Omega não é na verdade uma FARSA ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Citação de: vinniearques online 01 Agosto 2012 às 09:39:22
E colocou um ponto final mostrando que a FARÇA é na verdade uma FARSA e que a FARSA da Omega não é na verdade uma FARSA ;D ;D ;D ;D ;D ;D
E vice-versa!!!
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Abraços!
Adriano
Citação de: vinniearques online 01 Agosto 2012 às 09:39:22
E colocou um ponto final mostrando que a FARÇA é na verdade uma FARSA e que a FARSA da Omega não é na verdade uma FARSA ;D ;D ;D ;D ;D ;D
8) 8) 8) ;) ;) ;) :D :D :D
Hehehe percebi meu erro de portuga assim que postei (demorou um pouco para reclamarem ;D) mo entanto não sei editar o título do tópico. Tô gostando de ver pessoal! é isso ai, forum é feito para se discutir. Valeu!
Citar
o tópico foi bem legal, pois provou que "FARÇA" NÃO EXISTE!
grande abraço a todos e ótimo dia.
Não tinha pensado nisso :) olhando por esse aspecto, o título não me incomoda mais, foi uma aula de história, horologia e ortografia num único tópico hehehe
Abraços!
Citação de: Paulistano online 01 Agosto 2012 às 09:05:05
Citação de: Adriano online 01 Agosto 2012 às 08:46:53
Eu diria que o título do tópico está incomodativo com ou sem a catástrofe ortográfica... :-[ :-[ :-[ :-[
;D ;D ;D ;D ;D ;D
Abraços!
Adriano
kkkkkkkkkkkk
adorei a abservação.
não é incomum vermos erros absurdos nos textos postados.
abstenho-me de corrigí-los, até por uma questão de delicadeza com o amigo que posta.
mas é preciso ter mais atenção no que se escreve. jogar a culpa na pressa é, no mínimo, deselegante com a coitada.
portanto, vale uma dica: antes de apertar o "enter", dá uma lida, joga no google, no tradutor, pede para a mamãe ou o papai corrigir, procura ajuda dos universitários...aí dá certo.
enfim, o tópico foi bem legal, pois provou que "FARÇA" NÃO EXISTE!
grande abraço a todos e ótimo dia.
Gostei de sua observação!!! ;D ;D ;D
Exemplo de progresso!!! ;) ;) ;)
Abraço
Paulo Sergio
na verdade foi uma "ABSERVAÇÃO"...KKKKKKKKKKKKK
abraços.
Citação de: Paulistano online 01 Agosto 2012 às 16:38:09
na verdade foi uma "ABSERVAÇÃO"...KKKKKKKKKKKKK
abraços.
Ou absorção!! ;D ;D ;D ;D ;D
;D
For the haven's sake... ;)
Assim vocês estão forsando (sic) a situação...
;D
Abraços,
Alberto
8)
Uma palavra só para esse tópico:
Çucesso!
ta bonbano na Uebi!
;D ;D ;D ;D ;D