Relógios Mecânicos

Espaço de discussões => Fórum principal => Tópico iniciado por: CSM em 23 Março 2017 às 16:08:33

Título: novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: CSM em 23 Março 2017 às 16:08:33
A Seiko parece que embirutou de vez, os caras lançaram finalmente dois divers automaticos, relogios legais para cacete, mas o preço explodiu........ os relógios ficaram muito bacanas, apesar de que muito grandes para mim..... enfim, deem uma olhada e tirem suas próprias opiniões.....

SBGH255
Case: High-Intensity Titanium
Diameter: 46.9mm
Thickness: 17mm
Water Resistance: 600 Meters
Magnetic Resistance: 16,000 A/m
Caliber: 9S85
Driving System: Self-Winding with Hand Wind Capability
Accuracy: -3/+5 seconds per day (when static)
Vibrations: 36,000 bph (10 beats per second)
Power Reserve: 55 Hours
Jewels: 37
Other: Crown in 4:00 position, Tri-Fold Push Button Release Clasp w/ Secure Lock and Slide Adjuster
Price: $9,600 USD

SBGH257
Case: High-Intensity Titanium
Diameter: 46.9mm
Thickness: 17mm
Water Resistance: 600 Meters
Magnetic Resistance: 16,000 A/m
Caliber: 9S85
Driving System: Self-Winding with Hand Wind Capability
Accuracy: -3/+5 seconds per day (when static)
Vibrations: 36,000 bph (10 beats per second)
Power Reserve: 55 Hours
Jewels: 37
Other: Crown in 4:00 position, Tri-Fold Push Button Release Clasp w/ Secure Lock and Slide Adjuster, Extra-Strength Silicone Strap included
Limited Edition: 500 pieces
Price: $9,800 USD


Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: ogum777 em 23 Março 2017 às 16:43:13
nah, nunca vão ver água.

quem é o doido que vai meter um relógio desse pŕeço pra arrastar em areia e pedra? nem.

o visual é bonito, legal ser em titânio. mas não vale.
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: dan234 em 23 Março 2017 às 18:52:35
Nossa seiko a preço de rolex não dá, não que esses GS não entreguem componentes de alta qualidade... mas nessa faixa de preço tem muita coisa melhor!
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: PippeBR em 23 Março 2017 às 18:54:37
essa semana está sendo louca demais no mundo horológico.. hahaha não consigo aguentar.

GS a preço de rolex, passo..
(sem desmerecer o GS, claro)

Edit: Muito bonitos BTW
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: Enéias em 23 Março 2017 às 19:27:14
Quanto seria no Brasil com tributos? 60% + lucro das revendas. Coisa maluca!
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: flávio em 24 Março 2017 às 15:11:45
Olha aí

https://monochrome-watches.com/grand-seiko-hi-beat-36000-professional-600m-divers-sbgh255-sbgh257-price/


A Seiko viajou nesse preços... Quem vai comprar isso? Piraram?
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: Koopa em 24 Março 2017 às 16:28:04
Muito caro, mas deve entregar o que pede. Qualidade ímpar!

Se eu fosse milionário, teria um só pela "exclusividade"  ;D
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: Enéias em 24 Março 2017 às 16:41:45
é o tipo de relógio que só quem tem muito e gosta muito compra. Por mais bonito que seja, para um leigo a casca é muito parecida com as outras cascas, isto é, os demais modelo finos Seiko.
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: CSM em 24 Março 2017 às 17:11:01
os grand seikos são muito phodas, muito bem feitos acabados etc, mas o pulo do gato como o tuz40 estava falando ontem em um papo que tivemos, sempre foi o quanto eles entregam pelo preço cobrado.... só que agora que os caras tomaram sake estragado phudeu...... perderam grande parte do charme que era esta equação custo x benefício......
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: pedrobsb em 24 Março 2017 às 17:21:02
 cesar, verdade seja dita o gs  sempre foi e sempre será comparado com rolex , e só vai ganhar o comparativo se o preço for menor...
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: Suski em 24 Março 2017 às 18:53:02
Verdade...
Uma feature legal: o mostrador é de ferro (estilo a gaiola do milgauss), para blindar magnetismo!
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: Correia em 24 Março 2017 às 20:02:49
Olha aí

https://monochrome-watches.com/grand-seiko-hi-beat-36000-professional-600m-divers-sbgh255-sbgh257-price/


A Seiko viajou nesse preços... Quem vai comprar isso? Piraram?

Eu pirei e vou comprar.

Pré-reserva feita há poucas horas :)


ps: não sou milionário, e o que tenho muito é só gosto pela marca.
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: Correia em 24 Março 2017 às 20:07:33
Nossa seiko a preço de rolex não dá, não que esses GS não entreguem componentes de alta qualidade... mas nessa faixa de preço tem muita coisa melhor!

Pode desenvolver mais companheiro?

Nessa faixa de preço melhor o que tem? Rolex Sub? Blancpain FF? Eu não arrisco dizer que este GS é melhor que eles. Nem o contrário... ;)
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: Correia em 24 Março 2017 às 20:10:06
http://www.grand-seiko.com/professionaldivers/
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: Alberto Ferreira em 24 Março 2017 às 20:36:19
Boa noite!
Muito bom, amigo Correia!  8)

Pois é...
Eu não sei se há este "dito" aí em Portugal, mas aqui nós dizemos...

O que é de gosto regala a vida.

E eu espero que o seu Grand Seiko lhe traga muitas alegrias.

E se outras opções certamente existem, esta é a sua.
E sendo assim, cumpre-nos respeitá-la.

Parabéns pela decisão.

Um grande abraço!
Alberto
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: dan234 em 24 Março 2017 às 21:04:03
Bom eu arrisco alguns, nessa faixa dá para pegar Rolex Deepsea, Panerai Luminor Submersible, JLC Master Compressor Diving GMT, JLC Master Compressor Diving Automatic Navy SEALS,Omega Seamaster Ploprof.

Mas como o lorde Alberto disse acima, a melhor opção e a que lhe mais apetece, se EU fosse comprar um relógio neste valor certamente seria um dos acima e não um GS.
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: dr.alexneuro em 24 Março 2017 às 22:22:15
Verdade...
Uma feature legal: o mostrador é de ferro (estilo a gaiola do milgauss), para blindar magnetismo!
Com abertura pra data não blinda o movimento
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: Henk em 25 Março 2017 às 08:55:17
Eu pirei e vou comprar.

Pré-reserva feita há poucas horas :)


ps: não sou milionário, e o que tenho muito é só gosto pela marca.

Eu também queria pirar do seu jeito!!!
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: Paulo Sergio em 25 Março 2017 às 09:03:52
Eu pirei e vou comprar.
Pré-reserva feita há poucas horas :)
ps: não sou milionário, e o que tenho muito é só gosto pela marca.

Parabéns amigo!!!      :D :D :D :D :D
Quando chegar, poderia nos brindar com um texto com suas impressões???      ;) ;) ;) ;) ;)
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: Suski em 25 Março 2017 às 09:12:49
Com abertura pra data não blinda o movimento

Na verdade blinda sim. As primeiras edições do milgauss tinham este medo. Depois continuou sem data por tradição. Vide Omega 15.000 gays. A tecnologia de hoje já não condena a abertura de data.
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: Alberto Ferreira em 25 Março 2017 às 09:38:00
Bom dia a todos!

Pois é, blinda sim.
Na verdade uma "gaiola de Faraday" não precisa ser "maciça", ela pode ter aberturas.

Ah!
Claro está que os relógios com "espiral de silício" não precisam se "preocupar" com isso, eles são naturalmente imunes à magnetização, seja com o fundo de cristal ou mesmo com as "aberturas" que possam ter.

Abraços!
Alberto
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: dr.alexneuro em 25 Março 2017 às 14:59:10
Entendi
Faz sentido
Mas se o antimagnetismo eh às custas de materiais amagneticos não precisava da gaiola
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: edson rangel em 25 Março 2017 às 17:12:39
Concordo com a maioria, não seria um GS que compraria por esse valor, apesar de gostar muito da marca.
Mas para quem comprou ou vai comprar vai adquirir um belo relógio.
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: Correia em 25 Março 2017 às 18:33:59
Boa noite!
Muito bom, amigo Correia!  8)

Pois é...
Eu não sei se há este "dito" aí em Portugal, mas aqui nós dizemos...

O que é de gosto regala a vida.

E eu espero que o seu Grand Seiko lhe traga muitas alegrias.

E se outras opções certamente existem, esta é a sua.
E sendo assim, cumpre-nos respeitá-la.

Parabéns pela decisão.

Um grande abraço!
Alberto

Amigo Alberto! :D

Esse ditado vale aqui também ;)

Grato pelas suas palavras.

Um grande abraço!
Correia
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: Correia em 25 Março 2017 às 18:36:24
Parabéns amigo!!!      :D :D :D :D :D
Quando chegar, poderia nos brindar com um texto com suas impressões???      ;) ;) ;) ;) ;)

Amigo PS! :D

Claro que sim!

Creio que só chegará lá para Set/Out(segundo informação do representante).

Abraços!
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: Correia em 25 Março 2017 às 18:47:02
Agora toca esperar...entretanto terão de sair 2/3 relógios para entrar este :P

Apenas curiosidade, aos companheiros que preferem outras marcas/modelos nessa faixa de preços:
- preferem p.ex. um Rolex DS, um Blancpain FF, porque de facto gostam mais desses relógios, ou apenas pela marca que ostentam?

De facto, este novo GS, que está muito longe de ser um relógio barato, naquela onda GS que coloca no mercado um puta relógio com preço condizente e justo como poucos, mas creio que vai tomar lugar no pódio dos melhores divers.

O primeiro GS diver automático, logo um 600m, hi-beat, acabamento zaratsu(leia-se p*ta que pariu ;D)...não posso afirmar que é o melhor diver que há, mas torna-se difícil dizer que outro é melhor que este.

E esteticamente fiquei rendido.

Abraços!
Correia

Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: FALCO em 26 Março 2017 às 20:46:57
Nossa seiko a preço de rolex não dá, não que esses GS não entreguem componentes de alta qualidade... mas nessa faixa de preço tem muita coisa melhor!

Penso igual, Seiko a preço de Rolex não dá... Nem pela metade...
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: Correia em 27 Março 2017 às 06:46:43
Mas, afinal, compramos a qualidade, compramos o que gostamos, ou compramos a marca? ;)
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: CSM em 27 Março 2017 às 10:02:38
Eu pirei e vou comprar.

Pré-reserva feita há poucas horas :)


ps: não sou milionário, e o que tenho muito é só gosto pela marca.

Corajoso........ rsrsrs.... parabéns pela decisão, o relógio sem duvida é fantástico. reservou qual dos dois correia, o azul ou o preto!?


abraços
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: naio21 em 27 Março 2017 às 10:36:40
Vocês Rolextards precisam aprender a rever seus conceitos... estamos falando de GRAND Seikos, gente! Não é aquele seikinho 5 de 300 reais que você encontra no relojoeiro da esquina...
Se a Seiko produz desde relógios "populares" a peças fodásticas e a Rolex não, o problema é da Rolex, lamento.
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: TUZ40 em 27 Março 2017 às 10:43:07
Eu já acho que vocês, como a Seiko, perderam o foco.

Adoro os Grand Seiko, tanto que comprei um. Fora isso já tive outros modelos na mão por diversas vezes.

Só que a marca anda meio Hypada lá fora, e isso parece que foi a justificativa para aumentos tão expressivos nos preços.

Ou vocês acham que essa escalada tem alguma outra justificativa? Houve alguma melhora nos movimentos, alguma tecnologia nova, caixas mais elaboradas?

Será que eu comi bola e não percebi uma melhora substancia na linha deles?  ;D

Defender marca para falar que é desprendido, não liga para marcas e passar de hipster é quase tão bobo quanto comprar relógio suíço para o vizinho ver.
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: dudunit em 27 Março 2017 às 11:58:13
Aumentou de preço devido a valorização da marca, não?


é o que vemos acontecer constantemente com a Rolex.
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: CSM em 27 Março 2017 às 12:13:15
Ontem eu estava conversando com um amigo sobre esta questão do "vale ou não vale"......  é uma coisa extremamente relativa. nego pede o quanto quiser e se tiver gente para comprar melhor..... em minha humilde opinião o maior parâmetro para o valor de tal modelo/marca é o quanto ele consegue segurar de valor no mercado secundário. Neste quesito a Rolex é imbatível. Estes grand seikos valem o quanto estão sendo pedidos? Para mim não, para o Correia sim, mas o que vai dizer se valem ou não é o quanto eles vão valer no mercado secundário, % em relação a um novo (sim, sei que relógio não deve ser usado como investimento, nem faço isso, mas penso sim em uma eventual dor de barriga que eu tenha se eu tiver que sair vendendo a porra toda para fazer caixa, então tento levar em consideração o quanto um relógio mantem valor no secundário) . Outro quesito que acho que pode se levar tambem em consideração é o quanto de desconto que voce consegue sobre o preço de tabela.

abraços
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: TUZ40 em 27 Março 2017 às 12:43:02
Aumentou de preço devido a valorização da marca, não?


é o que vemos acontecer constantemente com a Rolex.


Valorizada por meia dúzia de "nerds" de relógios e alguns blogs.

GS está longe de seu um grande sucesso.

Comparar com o que movimenta e Rolex, com o força do nome, não tem como...
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: dudunit em 27 Março 2017 às 13:23:47

Valorizada por meia dúzia de "nerds" de relógios e alguns blogs.

GS está longe de seu um grande sucesso.

Comparar com o que movimenta e Rolex, com o força do nome, não tem como...


Não comparei diretamente com a Rolex! Só disse que os rolexes aumentam de preço constantemente, sem que haja incrementos para isso, assim como foi dito nos seikos.


Em fóruns sempre vejo uma galera que curte demais os GS.


Deixando bem claro que não  tenho seiko, não sou fã de seikos e tbm acho muito caro os valores praticados.





Enviado do meu iPhone usando Tapatalk
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: Carbonieri em 27 Março 2017 às 13:49:54
Subir preços sem oferecer algo de novidade é uma prática meio que geral em marcas de relógio. Particularmente acho os dois caros Seiko e Rolex  8) 8) 8)
Título: novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: TUZ40 em 27 Março 2017 às 13:58:06
Acho que vcs não perceberam direito então.

Apresentaram o novo modelo deles em aço, automático, complicação de data, máquina 28000vph. Apenas 7500 dólares.

Uma highbeat, GMT, dial frost vc compra ainda em média por 5K.

Eu deixei de comprar um automático GMT deles por 3K, já com as taxas locais, agora em fevereiro. 0Km nos EUA

É esse tipo de discrepância que estou falando, não dos aumentos da Rolex de 500 dólares a cada 2 anos.

Eu adoro Seiko, tive dezenas deles já, e já tive tb GS. Adoro marcas fora do radar, e tenho orgulho de não ser "ovelha".

Mas não é por isso que vou colocar a marca no céu.

Eles estão viajando com esses preços.

Outra coisa, muito cuidado com esse, e com qq outro fórum. Um mundo de gente só sabe repetir mantra. Criticam coisas que nunca viram, idolatram outras que nunca tocaram, sempre foi assim, sempre será.
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: PippeBR em 27 Março 2017 às 14:07:48
Acho que vcs não perceberam direito então.

Apresentaram o novo modelo deles em aço, automático, complicação de data, máquina 28000vph. Apenas 7500 dólares.

Uma highbeat, GMT, dial frost vc compra ainda em média por 5K.

Eu deixei de comprar um automático GMT deles por 3K, já com as taxas locais, agora em fevereiro. 0Km nos EUA

É esse tipo de discrepância que estou falando, não dos aumentos da Rolex de 500 dólares a cada 2 anos.

Eu adoro Seiko, tive dezenas deles já, e já tive tb GS. Adoro marcas fora do radar, e tenho orgulho de não ser "ovelha".

Mas não é por isso que vou colocar a marca no céu.

Eles estão viajando com esses preços.

Outra coisa, muito cuidado com esse, e com qq outro fórum. Um mundo de gente só sabe repetir mantra. Criticam coisas que nunca viram, idolatram outras que nunca tocaram, sempre foi assim, sempre será.

Melhor post do tópico até agora..
obg pela explicação
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: flávio em 27 Março 2017 às 14:24:11
O meu "não vale" acima não é comparativo a outras marcas, mas a própria Seiko. Como o Arthur já ressaltou, um Seiko Hi Beat com mostrador "casca de ovo" e até mesmo aquela edição limitada com rotor anodizado custam na faixa de 6 a 7 mil dólares. Não há nada nos de mergulho que o façam custar tanto mais. Qualidade por qualidade entre marcas, eu não vejo a GS deslocada assim das demais na faixa de preço, como Omega e Rolexes: para mim estão no mesmo nível.


Flávio
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: dr.alexneuro em 27 Março 2017 às 15:17:35
Arthur qdo for viajar vou falar com vc antes... q pechincha essa rapz!!!!
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: TUZ40 em 27 Março 2017 às 15:27:40
E olha que isso ainda foi na Rodeo Drive.
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: Correia em 27 Março 2017 às 16:07:25
O que leva um Rolex DS a custar mais ou menos o mesmo que este GS?

Um 3135? O aço 904?

Não há hipster nem meio hipster, o facto é que muita gente que se diz grande fã de relojoaria passa olimpicamente de algumas marcas/modelos quando custam o mesmo que uma marca hipster.
Ou seja, como grandes fãs horológicos, lá no fundo até podem curtir tanto um Grand Seiko quanto um Omega, porém, se o Seiko custa o mesmo que o Omega(sendo similares no geral), optam Omega ou Rolex porque o outro é Seiko e jamais poderá custar o mesmo que os outros. Será isto?

Não é crítica, é constatação, ou opinião, tão válida quanto outra qualquer.

Estou-me completamente a defecar para se este relógio  amanhã vale 1000 usd, 10000 ou 20000usd, compro os relógios que gosto, posso ou quero, o resto, que de relojoaria nada tem, de cotações e valores de bolsa de mercados usados, tou meio desligado e passo folha macia tripla.
Eu sei que Seiko é relógio de pobre, e que pobre é burro, pois o que o pobre deveria fazer era comprar relógio de rico, que aguenta muito bem o valor de mercado usados, porquanto não sabemos o dia de amanhã.

Este relógio é caro? É, muito caro.

Podemos afirmar que a GS está subindo os preços, num hype bla bla bla?

Não.

A Grand Seiko nunca tinha produzido um diver automático, hi-beat, 600m, He Gas, em titânio high-end(que pelo que percebo é muito difícil de ser trabalhado, e ainda com o polimento zaratsu).

Mas estão de brincadeira? Um diver não custa mais a fabricar que um relógio elegante? Um simples GS de 37mm custa o mesmo a fabricar que este? Não andamos aqui a comer gelados com a testa...

Com que base podemos dizer que subiu os preços? Qual é a bitola para o afirmar? Um GS quartzo diver custava uns 4000€, um GS spring-drive 200m uns 6000m, mas isso é ponto de comparação do quê?
O mesmo que dizer que um MM300 é caro partindo da comparação com um SKX007, se me faço entender.

Nesta prateleira de preços dava para comprar um Rolex DS, un Ploprof, um Blancpain FF?
Dava, são relógios que gosto MUITO, mas não me fascinaram tanto ao ponto de pagar essa dinheirama neles. Este fez. Porque é um GS?




Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: GuilhermeAzeredo em 27 Março 2017 às 16:16:48
Muito bom, Correia! Paga quem pode e quem quer, e fim de papo!! Assim que essa belezura chegar, posta aqui pra gente!!


Abraços e parabéns pela aquisição!!! ;)
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: TUZ40 em 27 Março 2017 às 16:17:51
Bom, se você acha que não existe um diferencial de valores nos produtos lançados pela Seiko nos últimos 3 anos, justamente quando essa passou a operar em novos mercados e promover diversas ativações junto a comunidade entusiasta, não sei mais como argumentar.

Como o Flavio colocou, e é exatamente o meu ponto, os produtos Seiko de repente ficaram caros quando comparados, adivinhe só, com produtos SEIKO.  ;D

Agora se vale ou não, isso é outro papo. A maioria dos meus amigos, e imagino que a grande parte da população mundial também, acha completamente estupido gastar as cifras que  torramos com nossos relógios, algo totalmente desnecessário na visão deles.

Quem sou eu para julgar então se você concorda que pagou o preço justo no seu Diver. Meu teto é de vidro, cansei de pagar muito mais do que os meu relógios realmente valem.

Mais vale um gosto, SEMPRE.  ;)
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: dr.alexneuro em 27 Março 2017 às 16:23:08
Eu concordo com todos (rsrsrs) mas fico de saco cheio quando ficam sempre comparando o preço dos relogios com os preços dos Rolex... tipo: "mas com esse valor vc compra um Rolex", "coloca mais mil e pega um Rolex", essas coisas não aguento mais oivor
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: dr.alexneuro em 27 Março 2017 às 16:23:18
Ouvir
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: flávio em 27 Março 2017 às 16:44:36
Volto a repetir, e olha que também sou igual a alguns que citaram acima que não se importam com desvalorização de preços. E não ligo mesmo, caso contrário só compraria Rolexes, que não só seguram preço como até valorizam. Mesmo assim, "só" tive 4 rolexes na vida (hoje ainda tenho 3... Ou 2, pois minha mulher me "roubou" um na mão grande hahahahahahahaha). O problema desse Seiko não é ele custar x ou y comparando-se com outras marcas, é custar isso comparando-se à própria Seiko! A média de preços da Seiko não é essa, mas na casa dos 4 a 7 mil dólares e eu, se fosse chefe do departamento de marketing deles, teria dificuldade em convencer um consumidor de que o relógio caro deles social com Hi Beat custa 7 mil e seu primo de mergulho 12... É quase o dobro!


Flávio
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: TUZ40 em 27 Março 2017 às 16:54:18
pow... pega o 62MAS "novo" que todo mundo pirou por aqui, eu mesmo adoraria comprar um.

Porque ele custa 2x o preço do MM300? Eu simplesmente não consigo justificar.

Custa pq com certeza vai vender, então vamos enfiar a faca. Let's GO!

Isso fere a imagem da empresa, ainda mais frente ao publico que ela cativou por tanto tempo.

Sei lá, posso estar errado... Do que eu entendo desse mercado? P.N.  ;D
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: Correia em 27 Março 2017 às 17:32:50
Quanto custa um Sub 300m?

E um DS 3900m?

Quase o dobro.

Mesmíssimo aço, mesmíssmo calibre.

Alguém alguma vez questionou o porquê de um DS custar quase o dobro de um Sub? Creio que não.
Qual a justificação do director de marketing da marca para tal?
Sendo que, neste caso - e na minha opinião, até temos uma base comparativa, de produtos com alguns  integrantes iguais/similares(claro está que um DS3900 tem de custar sempre mais que um 300m, mas o dobro? E aqui, tudo OK?)

Outro caso exemplificativo, o da Oris, nos modelos de mergulho.
Há uns 6/7 anos um diver 1000m em titânio com ETA custava 1500€

Agora, um 500m em aço e com Sellita custa + de 3000. Há n casos destes na relojoaria, n deles. Mas parece que relógio caro agora é com a Seiko....... :P

Quanto aos Seiko/GS...bom, alguns só chegaram agora nessa conclusão?
Que alguns Seiko são caros comparados com outros Seiko?
Que como TODAS as outras marcas, subiram preços?

Alguém alguma vez questionou o porquê de um Tuna 300m de quartzo custar o dobro de um Sumo?

Ou o porquê de um GS quartzo diver custar o dobro de um MM300?

Ou o porquê de um Sumo custar o triplo de um SKX007?

Este 600m custa esta barbaridade, de facto, mas temos algum GS automático diver hi-beat 600m em titânio high-end anterior para servir de bitola ao preço agora aventado pela marca?
Não, não existe.

Mas, se é para entrar no carrossel da comparação, meto moedinha, assim que também podemos compará-lo a um outro GS, pode ser um SBGD001, que custa a módica quantia de 55.000USD.
Assim fica até barato...o que são 12000USD ao lado de 55.000?

Ou compará-lo a um outro GS, social, de 37mm, que custe 6/7000USD.
Serão a mesma coisa?

Terão o mesmo custo de produção um diver com estas características e o de relógio social? Eu acho que não...

Falar de preços relativamente à Seiko é um pouco como discutir simultaneamente o sexo dos anjos e o nascimento primogénito do ovo ou do galináceo, temos relógios de 50 a 500.000USD, abarcando tudo e mais algo.

E não, não paguei(melhor, vou pagar) o preço justo neste diver. Pagarei caro. Muito caro(mesmo com a % de desconto que será aplicada).

Nenhum relógio destes montantes tem um preço justo. Nenhum.

Vou pagar muito caro, assim como paguei muito caro pelo meu AP RO. Como pagaria muito caro por um Blancpain FF.

Não há virgens nessas casas de luzes vermelhas.

Afinal, serei o "bobo" total, num dia desprendido naif de GS preço de Rolex, noutro dia dando uma de hipster para o troglodita do meu vizinho ver que afinal até percebo um pouco de relógios. Noutro com um Vostok de 50 euros, naquela de colocar a duvidar o vizinho do outro lado se afinal os ovos vão ao barbeiro ;D

Saudações!

Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: TUZ40 em 27 Março 2017 às 17:44:32
Entendo o seu ponto.  ;)

Mas lembre que um DSSD custa 12.050 e um Sub 8.550, então não é o dobro e sim pouco menos do que 50%. Só para ficar melhor argumentado da próxima vez.  ;D

PS. Eu nem curto muito Rolex, com certeza na minha coleção é o relógio que menos vê a luz do dia.  8)
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: CSM em 27 Março 2017 às 17:52:04
correia, se você não se importar em falar.... quantos % de desconto você conseguiu em relação ao preço de tabela!?! pergunto isso porque ainda tenho alguma esperança de tomar coragem e tentar comprar um destes reedição do 62mas...... você esta comprando o azul ou o preto?

abraços
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: byronamaral em 27 Março 2017 às 17:54:21
Fantástico, Correia!
Parabéns, inclusive pelo relógio.

"J'ai plus de souvenirs que si j'avais mille ans."

Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: jfestrelabr em 27 Março 2017 às 18:09:18
Todo esse mimimi por que o portuga comprou um Seiko?
Ue o cara é portugues kkkkkkkk

Ps:. So brincando correa, para descontrair, e nem adianta criticar a rolex porque eu Fui o maior critico dela nessa Basel.


Enviado da sacolandia, coçando no momento!!!!!!!
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: Correia em 27 Março 2017 às 18:34:34
correia, se você não se importar em falar.... quantos % de desconto você conseguiu em relação ao preço de tabela!?! pergunto isso porque ainda tenho alguma esperança de tomar coragem e tentar comprar um destes reedição do 62mas...... você esta comprando o azul ou o preto?

abraços

Claro que não me importo, não é segredo de Estado :)
15%
Pré-reserva do preto 8)

Abraços!
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: Correia em 27 Março 2017 às 18:41:22
pow... pega o 62MAS "novo" que todo mundo pirou por aqui, eu mesmo adoraria comprar um.

Porque ele custa 2x o preço do MM300? Eu simplesmente não consigo justificar.

Custa pq com certeza vai vender, então vamos enfiar a faca. Let's GO!

Isso fere a imagem da empresa, ainda mais frente ao publico que ela cativou por tanto tempo.

Sei lá, posso estar errado... Do que eu entendo desse mercado? P.N.  ;D

Concordo, a reedição teve um enfiar de faca, sem dúvida, mas não creio que fira a imagem da marca. Outros relógios divers da marca foram caríssimos aquando da saída, lembro do primeiro spring-drive 600m, 2005 ou 2006 salvo erro, coisa para uns 4000.

A reedição do primeiro modelo da marca era obviamente coisa cara, a partir do momento em que decidem usar calibre de topo, edição limitada e tal...

Tinham duas hipóteses :
1. Fazer uma reedição ao estilo dos 6309 com calibre e acabamento base, na ordem dos 500 paus
2. Fazer a reedição nestes moldes, levando a que o preço fosse bem alto

No fundo, alguns PVP da Seiko serão - e mero chute meu,  numa de "não podes vencê-los, junta-te a eles" ::) :-\

Abraços!
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: Correia em 27 Março 2017 às 18:51:01
Todo esse mimimi por que o portuga comprou um Seiko?
Ue o cara é portugues kkkkkkkk

Ps:. So brincando correa, para descontrair, e nem adianta criticar a rolex porque eu Fui o maior critico dela nessa Basel.


Enviado da sacolandia, coçando no momento!!!!!!!

Numa boa ;D

E quem sou eu para criticar a Rolex, apenas a usei como exemplo, nada mais. ;) Tem modelos da marca que aprecio bastante, principalmente os Sub mais antigos.

E que conste em acta que não faço pão. Eu sou um pão kkkk ;D ;D
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: Correia em 27 Março 2017 às 18:55:34
Entendo o seu ponto.  ;)

Mas lembre que um DSSD custa 12.050 e um Sub 8.550, então não é o dobro e sim pouco menos do que 50%. Só para ficar melhor argumentado da próxima vez.  ;D

PS. Eu nem curto muito Rolex, com certeza na minha coleção é o relógio que menos vê a luz do dia.  8)

Certo. Não me tinha apercebido da escalada de preço dos Sub300 ;D ::) ;)

Mas temos de convir que é mais próximo - em termos de produto geral, um Sub a um DS do que um GS de vestir de 37mm que a este GS 600m, certo?

Gosto mais de Seiko/GS que de Rolex(isto não quer dizer que sejam melhores, apenas eu gosto mais, só isso :))
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: Correia em 27 Março 2017 às 18:57:23
Fantástico, Correia!
Parabéns, inclusive pelo relógio.

"J'ai plus de souvenirs que si j'avais mille ans."

Grato Byron! 8)

Abraços!
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: Correia em 27 Março 2017 às 18:58:43
Muito bom, Correia! Paga quem pode e quem quer, e fim de papo!! Assim que essa belezura chegar, posta aqui pra gente!!


Abraços e parabéns pela aquisição!!! ;)

Grato Guilherme!

Posto sim :)

Abraços!
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: FALCO em 28 Março 2017 às 19:42:23
...Outra coisa, muito cuidado com esse, e com qq outro fórum. Um mundo de gente só sabe repetir mantra. Criticam coisas que nunca viram, idolatram outras que nunca tocaram, sempre foi assim, sempre será.

Por mais paradoxal que possa parecer, isto deve ser a principal coisa a se aprender em um forum ou internet em geral.
A começar deste forum aqui, onde nego lê 2 livros comendo bolo da casa suíça e já dá aula como se fosse Honoris causa.
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: Henk em 29 Março 2017 às 09:56:15
Eu entendo que a Seiko trabalha com seu mercado cativo.

Não fez (não faz) lançamento pensando em bater de frente com Rolex ou demais, mas faz pra dizer "eu também sou capaz".

Aliás, GS é produto jdm... Aí apareceram alguns gaijin usando... pronto... Acharam que era "tora! tora! tora!" quando na verdade era "banzai!".

O preço... bem... hum... ninguém poderá dizer que tem GS porque não pode pagar pelas outras... Não é o máximo?



Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: Shostners em 29 Março 2017 às 10:47:43
Essa conversa toda me lembra a discussão que há em economia sobre "mercados eficientes".

Há os economistas que sustentam que você é capaz de avaliar o valor intrínseco de um bem, compará-lo ao preço de mercado, e determinar se ele está "caro ou barato" (logo, o mercado seria "ineficiente"). Algo como dizer "está caro demais para um Seiko, ou para este Seiko, dadas as características do relógio".

Aí há os outros economistas que sustentam que o preço de mercado de um bem já embute a avaliação de todo mundo que compra e vende e, por isso, representa adequadamente o que o bem "vale" (logo, o mercado seria "eficiente"). Algo como dizer, "se as pessoas pagam este preço por um Seiko é porque vale, e seria meio inútil discutir porquê".

Em 2013, o pessoal que concede o Prêmio Nobel de Economia julgou que a questão era importante o suficiente para merecer um prêmio. Aí, vejam só, concederam o prêmio simultaneamente a pesquisadores que defendiam os dois lados da questão (https://www.ft.com/content/78175d1e-34c7-11e3-8148-00144feab7de) (Fama, pelo lado da eficiência, e Shiller, pelo outro lado).

Se nem a turma do Nobel conseguir escolher qual lado estava certo, imagina a gente aqui  :)

(obs: aqui eu "supersimplifiquei" a questão só pra ilustrar, as definições e discussões técnicas sobre esses conceitos vão bem além disso [e também do que eu sei sobre o tema])
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: Correia em 29 Março 2017 às 12:22:40
De Portuga

Para Brasuca ;D ;D 8)

(http://i265.photobucket.com/albums/ii207/ajcgarcia/gs%20600%20he.jpg) (http://s265.photobucket.com/user/ajcgarcia/media/gs%20600%20he.jpg.html)
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: GuilhermeAzeredo em 29 Março 2017 às 12:46:30
Nossa! A textura do mostrador é espetacular!! Lindão!!   8)

Abraços!

Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: TUZ40 em 29 Março 2017 às 13:06:33
O preto é mais bacana.
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: JotaA em 29 Março 2017 às 13:33:56
O preto é muito bonito!!!
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: TUZ40 em 29 Março 2017 às 13:53:57
percebi agora uma parada que me incomodaria muito.

No preto os índices são dourados, entretanto os ponteiros são prateados.

Só no azul que é tudo da mesma cor.

47mm por 1,7mm de altura...

Ainda da tempo de comprar um Sea Dweller, já que tamanho não faz diferença.  ;D
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: flávio em 29 Março 2017 às 14:22:42
Mais divers e gs reedições

http://forums.timezone.com/index.php?t=tree&goto=7407435&rid=12189#msg_7407435
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: jfestrelabr em 29 Março 2017 às 14:30:42
Tentei gostar, porem não dei conta, achei uma mistureba de coisas no preto, porem se fosse seria ele.
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: flávio em 29 Março 2017 às 14:44:55
Tentei gostar, porem não dei conta, achei uma mistureba de coisas no preto, porem se fosse seria ele.


Somos dois... Não consigo gostar dos divers GS. Consigo ver um trabalho de polimento de caixa bacana, sobretudo nas garras, com um lance trapezoidal, patati, patatá e... Só. E ao contrário de alguns comentários acima, não vi graça nesse mostrador "AP wanna be". Teria que ver ao vivo esse relógio para formar minha convicção.

Flávio
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: zE_ em 29 Março 2017 às 14:56:17
Saiu da loja já perdeu 50% do valor ou mais...Mas é um baita relógio!
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: FALCO em 29 Março 2017 às 14:57:12
Eu acho muito estranho/feio este mostrador hobnail, mesmo quando bem utilizados, como no caso dos AP, não fica melhor do que um mostrador convencional.
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: jfestrelabr em 29 Março 2017 às 15:07:35
"AP wanna be" eu ia comentar isso tb, achei uma mistureba incrivel esse relogio e o resultado foi negativo, pelo preço que pedem, claro isso é uma opinião, não precisa de rilia.
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: TUZ40 em 29 Março 2017 às 15:26:54
Caras, divers e chronos GS não descem para mim. todos muito feios.
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: flávio em 29 Março 2017 às 16:07:54
Caras, divers e chronos GS não descem para mim. todos muito feios.


Os cronos parecem os Citizen Promaster que eu gostava quando adolescente...

Flávio
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: Correia em 29 Março 2017 às 16:39:27
O GS diver azul esgotou aqui(6 unidades).

A reedição do 62MAS idem.

Está visto que existe boa aceitação dos GS ou Seiko mais dispendiosos por aqui.

Bom gosto e muito dinheiro também não abundam aqui pelas óropas né? ;D
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: jfestrelabr em 29 Março 2017 às 18:13:02

Os cronos parecem os Citizen Promaster que eu gostava quando adolescente...

Flávio
Vc ainda é adolescente


Enviado da sacolandia, coçando no momento!!!!!!!
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: dan234 em 29 Março 2017 às 19:29:07
Design por design sou mais o Marine Master.
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: Suski em 30 Março 2017 às 15:46:01
+1.
Ou vou de MarineMaster, ou, gastando dinheiro com força, o GS SBGC017.
Para mi, foi o GS mais bonito que lançaram. O mostrador, sua cor e design, é incrível! Esse eu compraria!
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: TUZ40 em 30 Março 2017 às 15:56:57
Marine Master 300 é muito bem resolvido, gosto muito dele.

Se eu fosse ter um GS novo seria um Hi Beat GMT, acho muito legal os modelos dessa linha.

(https://watch.burnworks.com/upload_docs/images/Grand-Seiko-SBGJ021.jpg)
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: CSM em 30 Março 2017 às 17:06:49
O GS diver azul esgotou aqui(6 unidades).

A reedição do 62MAS idem.

Está visto que existe boa aceitação dos GS ou Seiko mais dispendiosos por aqui.

Bom gosto e muito dinheiro também não abundam aqui pelas óropas né? ;D

depois não entendem porque fazemos piadas de portugueses rsrsrs.........

abraços
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: Correia em 30 Março 2017 às 18:02:44
depois não entendem porque fazemos piadas de portugueses rsrsrs.........

abraços

É muito bom ficar a saber que estão a fazer qualquer coisa... ;D ;D ;D

abraços
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: jobasa em 30 Março 2017 às 18:30:45

 Nós brasileiros ,somos mais, bem mais espertos que os portugas ,claro. Eles têm muito a aprender conosco ,veja porquê    http://observador.pt/2016/01/27/brasil-maior-aumento-corrupcao-percecionada-portugal-mantem-28-lugar-transparencia-internacional/

  José
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: Suski em 30 Março 2017 às 20:47:00
Marine Master 300 é muito bem resolvido, gosto muito dele.

Se eu fosse ter um GS novo seria um Hi Beat GMT, acho muito legal os modelos dessa linha.


Ou esse! Só vendo ao vivo para decidir entre o mostrador verde ou este vermelho/vinho/bordô/sei lá.
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: CSM em 13 Abril 2017 às 14:38:13
 http://www.ablogtowatch.com/grand-seiko-hi-beat-36000-professional-600m-divers-sbgh255-watch/

abraços
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: Suski em 13 Abril 2017 às 16:17:09
Pergunta: um mostrador de ferro puro para diminuir efeito de campos magnéticos não fico bem mais vulnerável em caso de agua no interior? Não eh para entrar, claro , mas eh diver né... Pode acontecer por descuido do dono..... E aí, com este mostrador, já Elvis!
Título: Re:novos Grand Seiko divers.....
Enviado por: FALCO em 13 Abril 2017 às 17:31:08
http://www.ablogtowatch.com/grand-seiko-hi-beat-36000-professional-600m-divers-sbgh255-watch/
abraços

Quanto mais vejo fotos mais acho:

Eu acho muito estranho/feio este mostrador hobnail, mesmo quando bem utilizados, como no caso dos AP, não fica melhor do que um mostrador convencional.