Relógios Mecânicos

Espaço de discussões => Tópicos clássicos => Tópico iniciado por: Miguel em 02 Fevereiro 2009 às 10:48:18

Título: Speedmaster Moon - 321 ou 861. Qual foi à Lua?
Enviado por: Miguel em 02 Fevereiro 2009 às 10:48:18

Amigos,

Sei que esta questão já foi debatida no antigo fórum, mas trago-a novamente, pois encontrei no "livrão" da Omega, finalmente, a confissão oficial da empresa: foi o calibre 321 o único (ou, pelo menos, o primeiro) que passeou na Lua.

Vejam esta página do livrão:


(http://farm4.static.flickr.com/3308/3247517860_c849b6af6b_o_d.jpg)
Título: Re: Speedmaster Moon - 321 ou 861. Qual foi à Lua?
Enviado por: mestreaudi em 02 Fevereiro 2009 às 10:55:18
Entre essas e outras, por isso q esse calibre 321 é tão valorizado!!!  ;)
Estou no grupo dos q acreditam q o 321 foi o único calibre na Lua!

Gosto muito dos Speedys com essa máquina.

O Adriano pode nos esplicar melhor, mas creio q a manutenção, revisão, troca de peças para esse calibre já esteja sendo um pouco complicada.

A propósito Miguel, mudando um pouco o foco no tópico, esse livrão da Omega vale a pena comprar, apesar do seu alto preço, não vale?

Abraços!!!!!
Título: Re: Speedmaster Moon - 321 ou 861. Qual foi à Lua?
Enviado por: Gravina em 02 Fevereiro 2009 às 11:01:04
Calibre 321 - ref 145.012 e ref ST 105.012

O comprado pela NASA, e aprovado........ST 105.003

Abs

Gravina
Título: Re: Speedmaster Moon - 321 ou 861. Qual foi à Lua?
Enviado por: Adriano em 02 Fevereiro 2009 às 11:47:10
É verdade. Como bom aficcionado pela alunisagem, acrescento algumas informações. Somente o 321 foi usado na superfície da Lua, pois apesar da 861 já estar em linha haviam mais de 3 anos na ocasião da Apollo 17 (Cernan, Evans, Schmitt, comandante, piloto do módulo de comando e piloto do módulo lunar, respectivamente) em dezembro de 1972, o Speedy's fornecidos como equipamento ainda eram do meio da década de 1960, pelo que indicam registros.

Porém, boa parte dos astronautas usavam dentro da espaçonave não o Speedy do uniforme, mas Speedy's particulares, normalmente com pulseiras de aço (originais ou as famosas JB Champion), e mais novos que os fornecidos como equipamento. Um dos casos bem claros é o da Apollo 10 (Stafford, Young, Cernan), onde os três usavam Speedy's particulares, com pulseiras de aço, dentro da espaçonave. Na ocasião, contudo, eram todos 321 (estamos falando de Maio de 1969; mesmo particulares, deviam ser 321).

Outro porém, no entanto, ocorreu na Apollo 15 (Scott, Worden, Irvin), de julho de 1971. Dave Scott estava de posse de um Walthan particular. Na segunda EVA (extra vehicular activity) na superfície, o vidro do seu Speedy saltou fora, e ele optou por utilizar o Walthan em sua terceira EVA. Logo, este esteve na superfície da Lua. Na Apollo 17, pelo menos Cernan estava com um Speedy particular. Muito provavelmente bem novo, muito provavelmente um 861. Então há grande possibilidade de que o 861 foi à Lua, mas não esteve na superfície. Vale lembrar que do ponto de vista técnico, da NASA, orbitar a Lua é "estar" na Lua. Portanto, eventualmente pilotos dos módulos de comando das Apollo 12 em diante poderiam eventualmente estar usando Speedy's particulares com 861. Nunca ficou evidente que alguém tenha usado na superfície algum 861, embora tenha existido essa possibilidade, na ocasião de alguém usar um Speedy particular como backup em caso do "oficial" dar defeito, como ocorreu com Dave Scott e seu Waltham. Podia ter acontecido com um Speedy particular e com grandes chances de ser um 861. Isso nunca ficou claro e não há evidências de que isso tenha acontecido, pois estaria relatado em relatórios e comunicações algum caso de um relógio ter dado defeito e ter sido necessário sua substituição. Particularmente não creio que algum 861 tenha sido usado na superfície. Mas creio que algum 861 particular tenha ido à Lua, e sendo particular, ficou no módulo lunar durante as EVA's ou em posse do piloto do módulo de comando, orbitando a Lua.

Acrescento ainda que, para todos os efeitos, a Omega considera como "worn on the Moon" os de fato usados na superfície, uma visão diferente da NASA sobre o que é estar na Lua. Por isso o primeiro Speedy na Lua ocorreu na Apollo 11 (Armstrong, Collins, Aldrin), precisamente o de Aldrin (já que o de Armstrong ficou no módulo). Caso contrário, os Speedys da tripulação da Apollo 8 (Borman, Lovell, Anders) foram os primeiros a ir até a lua, ainda que não na superfície. Do ponto de vista do programa espacial, foram os primeiros homens à ir para a Lua.

Recapitulando: é quase totalmente certo de que a NASA nunca comprou ou forneceu Speedy's com 861 durante o programa Apollo. É quase totalmente certo de que todos os que estiveram na superfície lunar eram 321, pelo mesmo motivo. Mas é provável que algum ou alguns 861 particulares estiveram na Lua, em órbita, ou dentro do módulo lunar, ainda que não haja nenhuma evidência documental, pois não era necessário relatar/documentar os objetos de uso pessoal com tamanha riqueza de detalhes, como referência de um relógio, para comprovar que os particulares eram 861. O mesmo vale para o Rolex GMT de Swigert da Apollo 13 (Lovell, Swigert, Haise). Não há nada documentado, embora as fotos evidenciem, ainda que sem clareza total, que ele usava um GMT.

Sobre a manutenção, a do 321 já está bastante complicada quando há necessidade de peças. Infelizmente há alguns até com peças importantes estirpadas/canibalizadas, como alavancas e rodas. Nunca vi nenhuma recuperação impossível, mas já vi uma "quase".


Abraços!

Adriano

PS: tenho muitas horas de vídeos originais do programa Mercury, Gemini e Apollo. Vou procurar por "capturas" de imagens legais, especialmente dos Speedy's particulares. Com certeza há várias.
Título: Re: Speedmaster Moon - 321 ou 861. Qual foi à Lua?
Enviado por: Miguel em 02 Fevereiro 2009 às 11:52:15

O que você quer dizer, Douglas?


Calibre 321 - ref 145.012 e ref ST 105.012

O comprado pela NASA, e aprovado........ST 105.003

Abs

Gravina
Título: Re: Speedmaster Moon - 321 ou 861. Qual foi à Lua?
Enviado por: Gravina em 02 Fevereiro 2009 às 11:59:29
Miguel,

A NASA foi às compras...................sem se identificar como tal, comprou alguns relógios de várias marcas para testes................no mercado varejista!
Então um deles era um Omega denominado Speedmaster.................... em 1965.........................este Omega tinha a referência ST 1005.003.....................
Depois da comunicação oficial da Nasa sobre a aprovação deste modelo, deste fabricante................pronto!!!.........mudou tudo, ou quase tudo, o desenho da caixa foi  reformulado, e veio a inscrição "Professional"......... ainda continuou com o cal. 321..............que seria mudado em 1968


Abs

Gravina
Título: Re: Speedmaster Moon - 321 ou 861. Qual foi à Lua?
Enviado por: Glauco GM em 02 Fevereiro 2009 às 12:10:15
Muito interessante este tópico!
Lembro quando vi o homem  pisar na lua pela 1ª vez, tinha +/- 6 anos e isto ficou gravado em minha memória.

Adriano, se puder, coloque sim as fotos !
Vc conhece algum link com boas imagens (vídeos) ?

grato

Glauco
Título: Re: Speedmaster Moon - 321 ou 861. Qual foi à Lua?
Enviado por: Miguel em 02 Fevereiro 2009 às 12:14:18

Neste link há muita coisa legal:

http://www.chronomaddox.com/moonmovement.html
Título: Re: Speedmaster Moon - 321 ou 861. Qual foi à Lua?
Enviado por: jeans em 02 Fevereiro 2009 às 12:23:13
Será que um dia esse livro vai baratear?

É uma facadinha...
Título: Re: Speedmaster Moon - 321 ou 861. Qual foi à Lua?
Enviado por: Miguel em 02 Fevereiro 2009 às 12:28:46

Pra quem gosta de Omega, considero obrigatório!



A propósito Miguel, mudando um pouco o foco no tópico, esse livrão da Omega vale a pena comprar, apesar do seu alto preço, não vale?

Título: Re: Speedmaster Moon - 321 ou 861. Qual foi à Lua?
Enviado por: Enéias em 02 Fevereiro 2009 às 13:19:03
Acredito que não havia muita dúvida quanto ao movimento que esteve na lua pela primeira vez. Quando comprei o meu (861) e faz tempo eu o comprei sabendo que o 321 era o famoso...
Título: Re: Speedmaster Moon - 321 ou 861. Qual foi à Lua?
Enviado por: Malima em 02 Fevereiro 2009 às 13:24:39
Ainda terei um 321 !! Tenho certeza !! ;)

Pode demorar mas eu sou paciente !! :D

Amigos, obrigado por dividir as informações e o conhecimento !! ;)

Grande Abraço !
Título: Re: Speedmaster Moon - 321 ou 861. Qual foi à Lua?
Enviado por: Daniel Eira em 02 Fevereiro 2009 às 13:27:43
Amigos,

Essa era uma curiosidade que eu tinha: Qual modelo do speedy tinha ido a lua ? Também não sabia dos outros relógios usados na lua ! Grato pelas explicações !

Abs

Daniel
Título: Re: Speedmaster Moon - 321 ou 861. Qual foi à Lua?
Enviado por: Miguel em 02 Fevereiro 2009 às 13:41:30

Pode-se encontrar esse calibre em outros relógios mais baratos.

Ano passado, vi no MASP um Tissot com c. 321 por R$ 1.200.


Ainda terei um 321 !! Tenho certeza !! ;)

Pode demorar mas eu sou paciente !! :D

Amigos, obrigado por dividir as informações e o conhecimento !! ;)

Grande Abraço !
Título: Re: Speedmaster Moon - 321 ou 861. Qual foi à Lua?
Enviado por: Malima em 02 Fevereiro 2009 às 13:51:52

Pode-se encontrar esse calibre em outros relógios mais baratos.

Ano passado, vi no MASP um Tissot com c. 321 por R$ 1.200.


Ainda terei um 321 !! Tenho certeza !! ;)

Pode demorar mas eu sou paciente !! :D

Amigos, obrigado por dividir as informações e o conhecimento !! ;)

Grande Abraço !

Valeu Miguel ... quando eu estiver por lá ... farei uma "pescaria" ! ;)
Título: Re: Speedmaster Moon - 321 ou 861. Qual foi à Lua?
Enviado por: Marcelo Costa em 02 Fevereiro 2009 às 14:03:55
Bom...então pelo que estou entendendo se trata de uma propaganda enganosa por parte da Omega?

abs

Marcelo
Título: Re: Speedmaster Moon - 321 ou 861. Qual foi à Lua?
Enviado por: zE_ em 02 Fevereiro 2009 às 14:18:59
Aprendi mais alguma coisa hoje.  ;)

Obrigado Miguel, Adriano e Gravina.

Abraços,
Jose A.
Título: Re: Speedmaster Moon - 321 ou 861. Qual foi à Lua?
Enviado por: Gravina em 02 Fevereiro 2009 às 14:26:40
Bom...então pelo que estou entendendo se trata de uma propaganda enganosa por parte da Omega?

abs

Marcelo

 ???

Por quê?

A diferença entre estes calibres está: O 321 tem roda de colunas  e 18.000 alternâncias por hora
                                                   O 861, não tem roda de colunas (avanço tecnológico com ganho no custo fabril), e 21.600 alternâncias por hora (ganha em precisão)

Claro que um poeta como eu, prefere o 321, mas isso não significa que é o melhor!

Não há gato por lebre neste caso, assim penso!


Abs

Gavina
Título: Re: Speedmaster Moon - 321 ou 861. Qual foi à Lua?
Enviado por: flavio em 02 Fevereiro 2009 às 14:39:53
Eu escrevi o primeiro texto em português sobre o assunto, li o livro A time capsule, que tenho, e, acreditem se quiser, NÃO SABIA DISSO! Para mim, os speedies adquiridos em mil novecentos e bolinha tinham sido trocados e não tinham continuado em uso na NASA por um tempo que os levasse até a Lua. Sério, não sabia disso. E, na minha singela opinião, talvez o equipado com calibre 861 pasasse nos testes até de forma melhor, pois me parece um movimento mais robusto. Confere?


Flávio
Título: Re: Speedmaster Moon - 321 ou 861. Qual foi à Lua?
Enviado por: Gravina em 02 Fevereiro 2009 às 14:47:40
............., NÃO SABIA DISSO! Para mim, os speedies adquiridos em mil novecentos e bolinha tinham sido trocados e não tinham continuado em uso na NASA por um tempo que os levasse até a Lua.


Flávio

Desculpe-me Flávio, mas não entendi!

Abs

Gravina

Em Tempo........Há mudança também no desenho da ponte do cronógrafo 321 x 861)
Título: Re: Speedmaster Moon - 321 ou 861. Qual foi à Lua?
Enviado por: flavio em 02 Fevereiro 2009 às 14:53:28
Eu não sabia que os Speedies adquiridos com calibre 321, antes da ida a Lua, tinham sido os usados lá. Não sei porque, mas na minha mente, estes troços eram trocados, sei lá, a cada ano, apesar de não ter lido isso em lugar algum. Para mim, os antigos tinham sido adquiridos, testados, entrado no inventário da Omega, mas, no ano de 69, quando os 861 já estavam no mercado, o óbivo, na minha cabeça, é que a Nasa teria atualizado os modelos e mandado os 861 para lá. Para mim, não faria sentido, coisa da minha cabeça, usar algo que já estava fora de linha, mesmo que no inventário da Omega.


Flávio
Título: Re: Speedmaster Moon - 321 ou 861. Qual foi à Lua?
Enviado por: Gravina em 02 Fevereiro 2009 às 14:58:22
Ah!!

Ok agora.............é isso aí..............e começa lá atrás na Apollo VII com Cunningham e outro que esqueci agora..ref 105.012

Abs

Gravina
Título: Re: Speedmaster Moon - 321 ou 861. Qual foi à Lua?
Enviado por: jeans em 02 Fevereiro 2009 às 16:02:47
Eu acho que os relógios mais "merchan" que existem e precisam estar na coleção de quem tem condições são o Speedmaster 321 e o Rolex Sub.

A ideia de pegar um outro relógio com o mesmo movimento para mim não serviria... É preciso o "cara", o histórico!  ;)
Título: Re: Speedmaster Moon - 321 ou 861. Qual foi à Lua?
Enviado por: Enéias em 02 Fevereiro 2009 às 16:16:58
O Miguel falou de Tissot com 321. Eu nunca tinha visto um assim. Será que usavam outra numeração de controle?
Título: Re: Speedmaster Moon - 321 ou 861. Qual foi à Lua?
Enviado por: Adriano em 02 Fevereiro 2009 às 17:32:40
É que "321" é o nome do calibre pela Omega (depois da padronização de nomenclatura, pois chama-se 27 CHRO C12). A Tissot mantinha o nome do calibre da Lemania, ou seja, 2310. Usou também os 1270, quase igual, mas sem acumulador de horas e com cames ao invés de roda de coluna. É uma espécie de transição entre os 2310 e os 1873.

Abraços!

Adriano
Título: Re: Speedmaster Moon - 321 ou 861. Qual foi à Lua?
Enviado por: jeans em 02 Fevereiro 2009 às 18:57:27
Para os amigos que ficaram curiosos quanto ao preço do livro da OMEGA, já que é público e notório aí vai o link da Amazon:

USD$ 350.00  :o :o :o
http://www.amazon.com/OMEGA-Journey-through-Marco-Richon/dp/B001E90EJI/ref=sr_1_65?ie=UTF8&s=books&qid=1233607236&sr=1-65

Vale lembrar que livro não paga imposto da receita.

Agora se analisar... 350.00 DOLETAS compra muito reloginho legal né?  :-[ :-\ :'( :'(

[]`s Jean.
Título: Re: Speedmaster Moon - 321 ou 861. Qual foi à Lua?
Enviado por: Enéias em 02 Fevereiro 2009 às 19:06:14
É que "321" é o nome do calibre pela Omega (depois da padronização de nomenclatura, pois chama-se 27 CHRO C12). A Tissot mantinha o nome do calibre da Lemania, ou seja, 2310. Usou também os 1270, quase igual, mas sem acumulador de horas e com cames ao invés de roda de coluna. É uma espécie de transição entre os 2310 e os 1873.

Abraços!

Adriano

Agora sim: Na realidade não só conheço como já tive um desses.

 :D


Título: Re: Speedmaster Moon - 321 ou 861. Qual foi à Lua?
Enviado por: Adriano em 02 Fevereiro 2009 às 19:15:38
É que "321" é o nome do calibre pela Omega (depois da padronização de nomenclatura, pois chama-se 27 CHRO C12). A Tissot mantinha o nome do calibre da Lemania, ou seja, 2310. Usou também os 1270, quase igual, mas sem acumulador de horas e com cames ao invés de roda de coluna. É uma espécie de transição entre os 2310 e os 1873.

Abraços!

Adriano

Agora sim: Na realidade não só conheço como já tive um desses.

 :D





Aquele que fizemos "rolo" era um calibre 1270.  ;)

Abraços!

Adriano
Título: Re: Speedmaster Moon - 321 ou 861. Qual foi à Lua?
Enviado por: Gravina em 02 Fevereiro 2009 às 22:42:07
Calibre 321 - ref 145.012 e ref ST 105.012

O comprado pela NASA, e aprovado........ST 105.003

Abs

Gravina

Apenas complementando: O Speedmaster Pré-Professional ST 105.003 foi utilizado ao longo da Missão Geminni.........até a sua última, a XII.
Já na Missão Apollo, os cronógrafos foram o ST 105.012, e o ST 145.012
Título: Re: Speedmaster Moon - 321 ou 861. Qual foi à Lua?
Enviado por: Miguel em 02 Fevereiro 2009 às 23:04:37

Jean,

Pode crer, esse livro vale mais do que um relógio que custe esse valor. Muito mais!


Para os amigos que ficaram curiosos quanto ao preço do livro da OMEGA, já que é público e notório aí vai o link da Amazon:

USD$ 350.00  :o :o :o
http://www.amazon.com/OMEGA-Journey-through-Marco-Richon/dp/B001E90EJI/ref=sr_1_65?ie=UTF8&s=books&qid=1233607236&sr=1-65

Vale lembrar que livro não paga imposto da receita.

Agora se analisar... 350.00 DOLETAS compra muito reloginho legal né?  :-[ :-\ :'( :'(

[]`s Jean.
Título: Re: Speedmaster Moon - 321 ou 861. Qual foi à Lua?
Enviado por: Gravina em 02 Fevereiro 2009 às 23:14:30

Jean,

Pode crer, esse livro vale mais do que um relógio que custe esse valor. Muito mais!


Para os amigos que ficaram curiosos quanto ao preço do livro da OMEGA, já que é público e notório aí vai o link da Amazon:

USD$ 350.00  :o :o :o
http://www.amazon.com/OMEGA-Journey-through-Marco-Richon/dp/B001E90EJI/ref=sr_1_65?ie=UTF8&s=books&qid=1233607236&sr=1-65

Vale lembrar que livro não paga imposto da receita.

Agora se analisar... 350.00 DOLETAS compra muito reloginho legal né?  :-[ :-\ :'( :'(

[]`s Jean.

Para mim vale mais que um Rolex  ;D........................o meu exemplar em especial, não permuto nem por 1.000 relógios, sejam lá quais forem ;D
Algumas informações não constam, bem como alguns modelos também........0,000000001% da obra com informações incorretas...................PÔ!!!.....é muita coisa, e foi escrita por humanos, um em especial......é óbvio, o Marco Richon.
É bom levar em consideração que é uma obra oficial!!!........................que os outros não têm!!!...........Rolex?.......Longines?.........Universal Genéve?..........Eberhard?.........e outros tantos.........tudo escrito por pessoas do tipo colecionador-pesquisador! (quase sem um jogo.....)


Abs

Gravina
Título: Re: Speedmaster Moon - 321 ou 861. Qual foi à Lua?
Enviado por: Miguel em 02 Fevereiro 2009 às 23:56:49

Concordo com o Douglas. O modelo foi o Speedmaster. Mas a pulseira era outra, a caixa era outra, e o movimento era outro. Mas, ainda, um Speedmaster.

Agora, o que a Omega diz e que NÃO é verdade, é que o Speedmaster foi o ÚNICO relógio que foi à Lua. Sabemos que o Walthan também passou por lá.


Bom...então pelo que estou entendendo se trata de uma propaganda enganosa por parte da Omega?

abs

Marcelo

 ???

Por quê?

A diferença entre estes calibres está: O 321 tem roda de colunas  e 18.000 alternâncias por hora
                                                   O 861, não tem roda de colunas (avanço tecnológico com ganho no custo fabril), e 21.600 alternâncias por hora (ganha em precisão)

Claro que um poeta como eu, prefere o 321, mas isso não significa que é o melhor!

Não há gato por lebre neste caso, assim penso!


Abs

Gavina
Título: Re: Speedmaster Moon - 321 ou 861. Qual foi à Lua?
Enviado por: Gravina em 03 Fevereiro 2009 às 00:09:24
Ops!!!

A caixa era a mesma!!!........a referência da tampa era outra!
A pulseira em terra era a JB (fabricação americana...........sabe como são os caras, né?.........sem falar que a pulseira da época ( a 1039) não era das melhores.
O movimento, como dito, é um avanço.................a Omega denominou de 861, mas se fosse 322  ???, o inconformísmo seria menor ;D
Eu no lugar da Omega, não diria nada dos outros relógios....dos outros fabricantes, pois afinal quem é o "OFICIAL"?.........quem diria?


Abs

Gravina

Ps. apenas a minha opinião.......apenas estou discordando da sua...............mas respeito ela ;)
Título: Re: Speedmaster Moon - 321 ou 861. Qual foi à Lua?
Enviado por: Miguel em 03 Fevereiro 2009 às 00:41:41

Mas a caixa não era aquela sem a guarda dos acionadores?

Não entendi a última frase... Em qual ponto você não concorda?
Título: Re: Speedmaster Moon - 321 ou 861. Qual foi à Lua?
Enviado por: Gravina em 03 Fevereiro 2009 às 08:41:08

Mas a caixa não era aquela sem a guarda dos acionadores?

Não entendi a última frase... Em qual ponto você não concorda?

Estimado Miguel,

Por favor, observe as fotos e algumas considerações abaixo.........

(http://i27.photobucket.com/albums/c195/Gravina123/004cpia.jpg)


1- Speedmaster Pré-Professional - Sem guarda (caixa reta).....ref. ST 105.003: Foi aquele comprado pela Nasa na loja Corrigan's para testes. Aprovado foi utilizado na Missão Gemini......até a sua última, a XII.

2- Speedmaster Professional - Caixa nova ........ref ST 105.012. Já na época da Missão Apollo - foi utilizado pelo Armstrong e outros

3- Speedmaster Professional - Caixa nova.........ref ST 145.012. Já na época da Missão Apollo - Foi utilizado pelo Collins e outros.

4- Speedmaster "atual" Snoopy.........exato desenho de caixa utilizado na Missão Apollo..............isso até hoje!

Ainda que as referências de caixa tenham mudado, o desenho dela permanece inalterado.................mudou mostrador em alguns aspectos............a começar pelo logo que não era estampado...........era tritio, não é mais.......................e o tempo não pára!!!

Uma pessoa que hoje entra na loja e compra um Speemaster bonitão, cheiroso, e coisa e tal.................quer um relógio que atenda as suas expectativas de consumidor!

A figura do colecionador é outra coisa.............uma coisa louca que se apega em detalhes de época.


Abração

Gravina
Título: Re: Speedmaster Moon - 321 ou 861. Qual foi à Lua?
Enviado por: Miguel em 03 Fevereiro 2009 às 09:23:09

Nada como quem "manja" mesmo!

Obrigado pela aula...

Agora é encontrar um Speedy 321 "baratin, baratin..."
Título: Re: Speedmaster Moon - 321 ou 861. Qual foi à Lua?
Enviado por: Malima em 03 Fevereiro 2009 às 10:04:19

Nada como quem "manja" mesmo!

Obrigado pela aula...

Agora é encontrar um Speedy 321 "baratin, baratin..."

Miguel ... quando vc encontrar ... veja se consegue dois pois estou a procura e ainda não conseguí !! ;)

Não pecisa nem ser tão "baratrin, baratin ... "   ... basta que esteja em ordem, isto é, ... "direitin, direitin ... "  ;D !

Abraço !
Título: Re: Speedmaster Moon - 321 ou 861. Qual foi à Lua?
Enviado por: Alberto Ferreira em 03 Fevereiro 2009 às 10:14:01
Salve, amigos!

Sem pretender me afastar do tema da gênesis dos veneráveis "Speedies"!
O assunto é muito interessante mesmo!
 8)

Mas,...
Coincidentemente, ontem, eu assisti (acho que foi no Discovery History) a mais um documentário (não conhecia este) sobre a saga da Apollo XIII.
A história é incrível, e os fatos também.

Realmente impressionante!

Abraços a todos!
Título: Re: Speedmaster Moon - 321 ou 861. Qual foi à Lua?
Enviado por: Miguel em 03 Fevereiro 2009 às 11:06:29

Já vi esse documentário!

E podem comprar o filme "Apollo XIII", com Tom Hanks, que é muito fiel à história. E tem o DVD com os adicionais...

Imperdível!


Salve, amigos!

Sem pretender me afastar do tema da gênesis dos veneráveis "Speedies"!
O assunto é muito interessante mesmo!
 8)

Mas,...
Coincidentemente, ontem, eu assisti (acho que foi no Discovery History) a mais um documentário (não conhecia este) sobre a saga da Apollo XIII.
A história é incrível, e os fatos também.

Realmente impressionante!

Abraços a todos!
Título: Re: Speedmaster Moon - 321 ou 861. Qual foi à Lua?
Enviado por: em 03 Fevereiro 2009 às 12:00:22

Já vi esse documentário!

E podem comprar o filme "Apollo XIII", com Tom Hanks, que é muito fiel à história. E tem o DVD com os adicionais...

Imperdível!


Aliás, o DVD com os adicionais vale tanto ou mais que o próprio filme!


Abraços!
Título: Re: Speedmaster Moon - 321 ou 861. Qual foi à Lua?
Enviado por: Desotti em 03 Fevereiro 2009 às 13:23:07
Fantástico tópico com sensacional compilação de informações, muito obrigado amigos!  :)

Quanto ao livro, comprei meu exemplar diretamente pelo site da Omega  (http://www.omega.ch/shop/index.php?refer=1), mas o preço aumentou em US$ 50 desde então.

(http://www.bsodmike.com/gallery2/d/11973-2/Omega_28_06_07-000610.jpg)

É realmente caro, mas vale cada centavo.

Abraços!

Marcelo.
Título: Re: Speedmaster Moon - 321 ou 861. Qual foi à Lua?
Enviado por: Desotti em 03 Fevereiro 2009 às 13:55:25
Link para o documentário em 5 partes no YouTube (Inglês, sem legendas):

http://br.youtube.com/view_play_list?p=705E2BFBB1EDE668

Neste outro vídeo, o Speedmaster Pro é mostrado e citado como essencial para medir o tempo de acionamento dos propulsores:

http://br.youtube.com/watch?v=LfD99CdU_H0

Abraços!

Marcelo.


Título: Re: Speedmaster Moon - 321 ou 861. Qual foi à Lua?
Enviado por: Gravina em 10 Fevereiro 2009 às 10:21:27
Que não restem dúvidas sobre o 861! (vale a tradução)

"...1972 Test Program CALIBER 861
Bulova had insisted that chronographs chosen by NASA follow the policy of the "buy American" regulations estalished by the Senate. Both Omega and Bulova wished to comply with this, however, as of 1972, Bulova did not manufacture a US made chronograph. In August of 1972, sixteen companies were notified by NASA that the Manned Spacecraft Center (MSC) planned to establish a Qualified Product List (QPL) for possible future procurement of astronaut watches.

This list included:

The Breitling Watch Corporation
The Bulova Watch Company
The Elmore Watch Company
The Elgin National Watch Company
The Forbes Company
The S. A. Girard-Perregaux Company
The Gruen Watch Company
The Hamilton Watch Company
The Heuer Time and Electronic Corporation
The LeJour Watch Company
The Longines-Wittnauer Company
The Omega Watch Company
The American Rolex Company
The Seiko Watch Company
The Zodiac Watch Company
In order to comply with the 'Buy American' act, Omega had the cases for the Speedmaster manufactured in Michigan by the Starr Watch Case Company. Crystals were shipped to them from Switzerland. Completed cases with crystals were shipped on to the Hamilton Watch Company in Pennsylvania, for inspection and testing. The case and crystals were then shipped to Switzerland where the movements were installed and the entire watch was subjected to final inspection and environmental testing. Omega changed the original Cal. 321 movement to the Cal. 861 in 1968 so it must be assumed that the Cal. 861 was the version tested.

The testing process was done in two stages. First, there were several general requirements needed to become "Flight Qualified." If a watch met these criteria, it was then subjected to a series of specific and regorous "space flight environmental tests" to determine final suitability for spaceflight. The general requirements were that the watch be a chronograph, anti-magnetic, waterproof, and shock-resistant. The case must be finished for non-reflective characteristics, and the crystal of the chronograph must be anit-reflective so that the dials could be easily read under light levels ranging from three foot-candles to direct, unfiltered sunlight. Accuracy requiremnets both in the face up and face down positions should be plus or minus 6 seconds in a 24 hour period. The watches were then subjected to the specific environmental tests which included vacuum testing, oxygen atmosphere testing, low temperature, acceleration, random vibration test, electromagnetic induction tests, and a humidity test. The specific test parameters are listed below..
1. Vacuum testing..... The chronograph shall be subjected to a vacuum of 1x10^-6 Torr or better for a total of 72 hours. During the first 10 hours of testing the temperature of the items shall be increased to 160 (+/-10) degrees F. The temperature shall then be returned to 78 (+/-10) degrees F for the remainder of the test.

2. Oxygen Atmosphere/Temperature Test..... The test items shall be placed in atmosphere of 95 +/-5 percent oxygen at a pressure of 5+/-0.1 psia and a temperature of 155 +/-5 degrees F for 72 hours. Gas samples extracted from the chamber area shall be analyzed for organic and CO content per test number 6 of D-NA-0002.

3. Low Temperature..... The test items shall be lowered to 0 +/- 5 degrees F. This temperature shall be maintained for 10 +/-0.5 hours. The test items shall be allowed to return to ambient before functional testing.

4. Acceleration..... The test items shall be subjected to 20's +/- 2 g's in each direction of the three (3) perpendicular axes.

5. Random Vibration..... The test items shall be installed in a fixture and submitted to 7.8 g's RMS for 5 +/-0.1 minutes, as defined in figure 2 in each of 3 axes. The test fixture with the test items shall then be submitted to 3.2 g's for 12 +/-0.1 minutes as defined in figure 1, in each of the 3 axes [Eds. Note: Figures not provided].

6. EMI Test..... The test items shall be subjected to all applicable requirements of Mil-STD-461A, if an electromechanical movement is employed.

7. Humidity Testing..... The test items shall be submitted to a humidity test per MIL-STD-810B, Method 507, Procedure I, except minimum temperature shall be 68 deg F and maximum temperature shall be 120 deg F.

These tests were completed by November 1972, and the Deputy Administrator of NASA, George Low, in his letter to the Assistant to the President at the White House, Jonathan C. Rose, stated the results of the spaceflight qualification test. "The Bulova chronograph stopped three times during the humidity test, and stopped again during the acceleration test. Based on our criteria, the Bulova chronograph therefore, has not been qualified for use on the Apollo 17 mission... We will continue to use the Omega watch in the Apollo program.

The issue was finalized by a letter from Dale Myers, Associate Administrator for manned Space Flight, to Dr. George Low, the deputy director of NASA, on November 13, 1972. "The special Bulova chronographs purchased by MSC for possible application for Apollo 17 and Skylab, have failed their qualification tests both in humidity and acceleration. I have instructed the Manned Spacecraft Center to take no further action with respect to chronograph testing or other companies watches. I consider the Bulova watch issue closed."
1978 Test Program

This included.....

Vacuum
Low temperature
Pressure
Vibration
Acceleration
Salt-fog
Humidity
Shock testing


The technical evaluation team determined that, of the chronographs submitted by Bulova for space flight environmental testing, no single watch was exposed to all environmental tests. Also, one watch failed in salt-fog testing and all 3 watches exposed to vacuum testing failed to sho adequate sealing. Accordingly, the Bulova chronographs were determined to be in non-compliance with the specified environmental requirements. Once again, the Omega chronograph was superior to the other chronographs tested. The Speedmaster Professional met all environmental requirements, had the highest technical score, and was offered at the lowest price.

In April 1981, STS-1, the first shuttle mission, was launched with Commander John Young wearing the Speedmaster Professional.
In 1989, with the Soviet Union's improved attitude toward the West, the Soviet Union selected Omega as the watch supplied to all cosmonauts. Through the years, this watch has become a collector's item to some and a momento to others. Astronaut Buzz Aldrin mentions in his book "Return to Earth" that when donating several items to the Smithsonian Institution, his Omega was one fo the few things that was stolen from his personal effects.

In 1989, with the Soviet Union's improved attitude toward the West, the Soviet Union selected Omega as the watch supplied to all cosmonauts. Through the years, this watch has become a collector's item to some and a momento to others. Astronaut Buzz Aldrin mentions in his book "Return to Earth" that when donating several items to the Smithsonian Institution, his Omega was one fo the few things that was stolen from his personal effects.

It was the only watch "Flight Qualified by NASA for all Manned Space Missions" and was used during Projects Mercury, Gemini, Apollo, Skylab, Apollo-Soyuz, and the Space Shuttle."


Abs

Gravina
Título: Re: Speedmaster Moon - 321 ou 861. Qual foi à Lua?
Enviado por: Gravina em 11 Fevereiro 2009 às 06:02:38
Perdoem-me, mas esqueci de citar a fonte.............

Minha memória está um pouco "Vintage" também :'(


"A Time Capsule Omega Speedmaster"
 Kesaharu Imai
Edit: World Photo Press

Não ABNT!

Abs

Gravina
Título: Re: Speedmaster Moon - 321 ou 861. Qual foi à Lua?
Enviado por: Octávio Augusto em 11 Fevereiro 2009 às 22:51:06
Mestre é Mestre!!!

Obrigado por compartilhar este precioso conhecimento.

Abração
Título: Re: Speedmaster Moon - 321 ou 861. Qual foi à Lua?
Enviado por: Wilson em 13 Fevereiro 2009 às 10:21:16
Alberto,

acho que este tópico deveria ser transferido para os "Tópicos clássicos",

que vc acha ?


abraços,

wilson
Título: Re: Speedmaster Moon - 321 ou 861. Qual foi à Lua?
Enviado por: Alberto Ferreira em 13 Fevereiro 2009 às 10:35:38
Salve, amigo Wilson!

Eu acho muito válido. O tópico é realmente "clássico".

Eu vou levantar a questão com os outros moderadores.

Abraços!
 8)
Título: Re: Speedmaster Moon - 321 ou 861. Qual foi à Lua?
Enviado por: Miguel em 13 Fevereiro 2009 às 13:11:44

Concordo 100 %.
Título: Re: Speedmaster Moon - 321 ou 861. Qual foi à Lua?
Enviado por: Abrantes em 14 Fevereiro 2009 às 19:33:46
Link para o documentário em 5 partes no YouTube (Inglês, sem legendas):

http://br.youtube.com/view_play_list?p=705E2BFBB1EDE668

Neste outro vídeo, o Speedmaster Pro é mostrado e citado como essencial para medir o tempo de acionamento dos propulsores:

http://br.youtube.com/watch?v=LfD99CdU_H0

Abraços!

Marcelo.




Po não tinha visto este ainda,..muito bom!!
Título: Re: Speedmaster Moon - 321 ou 861. Qual foi à Lua?
Enviado por: Mario em 26 Fevereiro 2009 às 21:20:23
Miguel,

A NASA foi às compras...................sem se identificar como tal, comprou alguns relógios de várias marcas para testes................no mercado varejista!
Então um deles era um Omega denominado Speedmaster.................... em 1965.........................este Omega tinha a referência ST 1005.003.....................
Depois da comunicação oficial da Nasa sobre a aprovação deste modelo, deste fabricante................pronto!!!.........mudou tudo, ou quase tudo, o desenho da caixa foi  reformulado, e veio a inscrição "Professional"......... ainda continuou com o cal. 321..............que seria mudado em 1968


Abs

Gravina

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Pessoal,

Para os apaixonados pela história da conquista do espaço (quem ama o Speedmaster certamente coleciona também a paixão pelo espaço) recomendo enfaticamente uma novidade: o Discovery Channel lançou em 2008, no formato blu-ray, o documentário "When We Left Earth - The NASA Missions", com imagens fantásticas colhidas nos últimos 50 anos pela agência espacial americana.

Só de extras são 4 horas, além de 3 discos com imagens inéditas desde o projeto Mercury e entrevistas com Armstrong, Aldrin e outros heróis.

É de tirar o fôlego!

A Livraria Cultura comercializa o blu-ray, que é importado.

Proponho até uma vaquinha para presentearmos aos mestres do Relógios Mecânicos que têm paciência infinita em responder as perguntas de leigos como eu.

Se toparem, estou nessa!

E deve chegar este ano ao Brasil (espero) o DVD ou blu-ray ''From the Earth to the Moon", série produzida pela HBO.

Abs


Título: Re:Speedmaster Moon - 321 ou 861. Qual foi à Lua?
Enviado por: elmota10 em 10 Setembro 2018 às 10:10:36
Será que um dia esse livro vai baratear?

É uma facadinha...
Quanto custa amigos? Sou fã dos speeds , também vi, em tempo real, a chegada do homem às lua. Apenas em questão de opinião, não vejo nada nos speeds atuais, com vidro hexlite, que os impedissem de " passar" nos testes da NASA. Alguém concorda? Abraços a todos. Começando por aqui, sem muita experiência em fóruns, obrigado (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180910/f77a783dc185528e2ca9fc508ca68dfc.png)


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