Relógios chineses

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Re:Relógios chineses
« Resposta #220 Online: 12 Maio 2022 às 17:11:35 »
É impressão minha ou a China desvinculou os preços do dólar? Os produtos estão com preços mais baixos do que antes da pandemia.
Sim vários produtos estão com o preço mais baixo que antes da pandemia, não sei qual o motivo.

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Re:Relógios chineses
« Resposta #221 Online: 12 Maio 2022 às 17:22:51 »
Outra homenagem muito bacana, comprei por 610 reais uma verdadeira pechincha pelo que oferece!
Esse do vídeo é igual o meu só que azul!
https://youtu.be/ann5bPNmI6k

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Re:Relógios chineses
« Resposta #222 Online: 13 Maio 2022 às 00:34:50 »
Respeito o gosto dos outros mas a mim esses relógios não apetecem…

Re:Relógios chineses
« Resposta #223 Online: 13 Maio 2022 às 12:05:05 »
O mais interessante é que estão prejudicando as vendas dos verdadeiros modelos (acho). O relógio monster da Seiko está sendo replicado com apenas a mudança da grife no mostrador. Usam o mesmo movimento Seiko. Replicam modelos Tudor, Rolex, Omega e tudo o que podem. Eu vi um relógio e pensei que era um tressa raro, mas era uma homage com um nome bem parecido com o verdadeiro. A China não tem qualquer preocupação com a propriedade intelectual.

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Re:Relógios chineses
« Resposta #224 Online: 13 Maio 2022 às 16:51:51 »
Eu também acho que ainda é muito cedo para fazer homage de Seiko Monster, assim como não aprovo cópias de relógios modernos, porém, em se tratando de desenhos antigos consagrados, que já caíram em domínio público, não vejo problema algum. Não só apoio, como consumo.
Opinião é como bunda: todos têm a sua. Você dá se quiser.
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Re:Relógios chineses
« Resposta #225 Online: 14 Maio 2022 às 01:46:16 »
Até eu que sou um grande consumidor de homages vejo que os chineses parecem não ter vontade de evoluir sua indústria relojoeira, preferem copiar em vez de tentar desenvolver design próprios.
Eles já tem a tecnologia mas parece que caíram na linha do conforto onde preferem copiar.
No começo achei que eles iriam finalmente desenvolver sua indústria pois a grande maioria dos fabricantes de homenagens são os mesmos que fabricavam as réplicas. Ainda bem que alguns fabricantes como a san martin e próxima tentam sair dessa de cópia carbono e tentam colocar um pouco de algo original em suas homenagens.

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Re:Relógios chineses
« Resposta #226 Online: 15 Maio 2022 às 11:49:17 »
Até eu que sou um grande consumidor de homages vejo que os chineses parecem não ter vontade de evoluir sua indústria relojoeira, preferem copiar em vez de tentar desenvolver design próprios.
Eles já tem a tecnologia mas parece que caíram na linha do conforto onde preferem copiar.
No começo achei que eles iriam finalmente desenvolver sua indústria pois a grande maioria dos fabricantes de homenagens são os mesmos que fabricavam as réplicas. Ainda bem que alguns fabricantes como a san martin e próxima tentam sair dessa de cópia carbono e tentam colocar um pouco de algo original em suas homenagens.

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Tem a Sea-Gull... essa é manufatura chinesa "raiz".
[]s

Ivan B. Prado

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Re:Relógios chineses
« Resposta #227 Online: 15 Maio 2022 às 23:58:05 »
Tomara.
Estou aguardando a versão com ciclope do GMT Pepsi ou batman...

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Existe. Tenho um San Martin GMT Pepsi com cíclope e bracelete jubileu.

Abs.,

Adriano

Re:Relógios chineses
« Resposta #228 Online: 17 Maio 2022 às 11:37:29 »
Esse vai ser um overview sobre o Proxima Omnion OM-01.

Para iniciar acho interessante falar sobre a próxima. Ela é uma das fabricas de relógios chinesas, mas é uma das que considero das melhores, junto com Cronos e San Martin. A qualidade de construção e acabamento dessas marcas é alguns níveis acima das mais comuns como a Pagani por exemplo. E o controle de qualidade é bastante superior também. A Proxima tem três linhas diferentes, a Proxima, UniDive e a Ominion. A próxima faz os relógios “normais”, a UniDive os de mergulho com cores mais chamativas e a Ominion os diferentes. Mas voltando ao relógio...

Esse desenho me chamou muito a atenção quando vi. E diferente, é arrojado, tem o Cool factor e não é mais do mesmo. Claro que não vai fazer o gosto de todo mundo, é diferente, mas que chama a atenção isso chama. Esse foi um dos poucos relógios que usei que pessoas aleatórias olharam, reparam e comentaram ou fizeram alguma pergunta. A pulseira azul também chama a atenção nesse sentido. Eu gosto bastante de relógios azuis, então esse, mesmo que seja muito azul, ainda cai bem no meu gosto.

O acabamento da caixa do relógio é sensacional. As partes polidas possuem uma finalização excelente, e as escovadas são de uma delicadeza que chama a atenção. Os chanfros são todos muito bem definidos, com linhas bem claras entre as partes polidas e escovadas. E essa é a principal diferença que vejo no acabamento dos relógios chineses que considero melhores quando comparados com os mais simples, o acabamento é muito superior. Acho o acabamento desses relógios, normalmente, superiores aos da Seiko por exemplo. O único detalhe do acabamento que poderia falar algo foi na parte de dentro. O suporte metálico que segura o movimento é enfeitado com Perlage e o espaçamento entre elas não é muito homogêneo. Nada de mais, mas é o único problema que achei no acabamento. O polimento é super bem feito, sem ondulações, as partes escovadas são excelentes. Realmente muito bom pelo valor.

O dial tem um acabamento no estilo “sunburst”, mas é horizontal. Não sei o nome desse tipo de finalização, mas varia muito a cor do dial com o ângulo que se olha. Vai de um azul bem elétrico e vivo a um azul mais escuro e sóbrio. E no sol fica ainda mais viva a diferença. Parecem aqueles tazos antigos que tinham duas imagens e variando o ângulo se via as duas.

O único ponteiro do relógio é o de segundos, que é bem comprido, preenchendo bem o dial, sendo bastante apropriado e harmonioso com o desenho do relógio. Branco, com lume, e uma tampa sobre o centro. São poucos relógios sem ser os de alto valor que possuem essa tampa, que certamente passa um ar requintado. Não tem ponteiros de minutos nem de horas, mas discos. Não desmontei o relógio e nem vi fotos dele desmontado, então não sei se houve alguma modificação no movimento para acrescentar esses discos com alguma engrenagem ou se esses discos são encaixados como se fossem ponteiros de hora e minutos e o sistema os roda como se fossem ponteiros. Eu acho que essa última opção é mais provável, mas não sei. Imagino que seja essa última opção pela diferença de altura entre eles. O de horas fica mais em baixo e o de minutos em cima, com uma diferença de altura entre eles. É um relógio em 4 andares. Tem o primeiro disco, de horas, o segundo, de minutos, o dial e o ponteiro de segundos. O ponteiro de segundos fica bem perto do dial e o dial fica bem mais pra cima que o normal. O relógio passa a sensação de “preenchido” ou bem “recheado”. Acho muito bacana esse desenho. Gosto da proposta. Mas tem algumas coisas que posso comentar sobre isso. Primeiro é sobre o disco de horas. Ele é encaixado para que as horas comecem em cima do número, mas existem traços antes e depois dele. Acho que seria de mais fácil visualização se a hora começasse no traço antes do número e terminasse no depois dele. Isso é questão de gosto. Já conversei com pessoas que preferem como está.  Se eu algum momento desmonta-lo (pedir para alguém o desmontar na verdade, não tenho habilidade para isso! Rs) isso é algo que vou querer mudar. Outro detalhe é sobre o disco de minutos. As linhas acabam ficando muito próximas umas das outras, e isso por uma questão de espaço, que é natural na posição que está, então acaba que fica um pouco mais difícil ver rapidamente os minutos. Tem que olhar com um pouco mais de atenção. E tranquilo de se ver, mas é pequeno.

Não sei se seria possível, mas se essa abertura, estilo pizza, fosse feito do outro lado, nas 3 horas, o disco de horas viria primeiro, e menor, o que não causaria impacto na leitura e o de minutos ficaria depois e bem maior, ficando mais legível. Não sei se o sistema daria conta de um disco de minutos maior, mas é só uma viagem minha mesmo...
Em resumo, apesar de os minutos serem ligeiramente mais difíceis de ler do que gostaria acho muito legal esse conjunto. Muito mesmo.

O vidro é de safira dos dois lados. Eu não testei, mas algumas pessoas que postam vídeos para o youtube já fizeram o teste e realmente é safira dos dois lados. A parte de trás tem um pinguim com um urso polar e um iceberg. Meio exótico e não entendo a correlação, mas é bonito.

O movimento é um HTPK PT5000, que é uma copia do ETA 2824-2. Tenho alguns relógios com esse movimento e não tenho nada mesmo a reclamar dele. Gosto bastante. É, em uso, mais preciso que os Seiko NH35 que tenho aqui e com o movimento do ponteiro de segundos bem mais suave, pela frequência de 4 Hz. Esse, em especial, é o que eu tenho que é o menos preciso, mas ainda sim bem adequado. Nos dias mais quentes fica em – 5 s por dia e nos mais frios tem ficado em – 12 s por dia. Pelo valor que é cobrado, considero esse movimento uma excelente opção. Não sei o como é a durabilidade dele, principalmente o comparando com o Seiko, mas até o momento não posso reclamar de nada.

Ele veio com duas pulseiras, uma de tecido sintético, com a parte de trás em couro. Encaixa bem, funciona bem, mas é um pouco dura no início. A de nylon mais tradicional, também é um pouco dura mais funciona bem. Prefiro a que está nele nas fotos. Acho que combina melhor.

Bem, gostei bastante desse relógio. A patroa, estranhamente, gostou bastante desse relógio. Achei realmente um trabalho incrível do pessoal da Proxima.


Fotos com comentários:

As duas pulseiras que vieram nele:



Variação de cor no dial com o ângulo:





O movimento a Perlage e o desenho:


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Re:Relógios chineses
« Resposta #229 Online: 17 Maio 2022 às 12:52:01 »
Concordo com sua observação sob o sentido de leitura, especialmente para quem usa o relógio no braço esquerdo como você.
Se a janela estivesse do lado oposto e se o disco mais o centro, menor, fosse o de horas e o disco maior fosse o de minutos, além de facilitar a leitura precisa dos minutos (que é muito mais importante que a leitura das horas), facilitaria também observar o horário se a pessoa estiver usando mangas compridas, pois não precisaria tirar todo o relógio para fora da manga para ver as horas.

Esse modo de mostrar as horas, com discos, não é nada novo, mas é sempre algo diferente.

Qual é o tamanho desse relógio?
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Re:Relógios chineses
« Resposta #230 Online: 17 Maio 2022 às 13:00:21 »
Concordo com sua observação sob o sentido de leitura, especialmente para quem usa o relógio no braço esquerdo como você.
Se a janela estivesse do lado oposto e se o disco mais o centro, menor, fosse o de horas e o disco maior fosse o de minutos, além de facilitar a leitura precisa dos minutos (que é muito mais importante que a leitura das horas), facilitaria também observar o horário se a pessoa estiver usando mangas compridas, pois não precisaria tirar todo o relógio para fora da manga para ver as horas.

Esse modo de mostrar as horas, com discos, não é nada novo, mas é sempre algo diferente.

Qual é o tamanho desse relógio?

Esse tem 42 mm.

Eu acho que ficaria bem melhor essa abertura no lado das 3 horas.
Eu acho legal ver os chineses indo para lados diferentes, saindo do lugar comum.

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Re:Relógios chineses
« Resposta #231 Online: 18 Maio 2022 às 17:52:31 »
Esse vai ser um overview sobre o Proxima Omnion OM-01.

Para iniciar acho interessante falar sobre a próxima. Ela é uma das fabricas de relógios chinesas, mas é uma das que considero das melhores, junto com Cronos e San Martin. A qualidade de construção e acabamento dessas marcas é alguns níveis acima das mais comuns como a Pagani por exemplo. E o controle de qualidade é bastante superior também. A Proxima tem três linhas diferentes, a Proxima, UniDive e a Ominion. A próxima faz os relógios “normais”, a UniDive os de mergulho com cores mais chamativas e a Ominion os diferentes. Mas voltando ao relógio...

Esse desenho me chamou muito a atenção quando vi. E diferente, é arrojado, tem o Cool factor e não é mais do mesmo. Claro que não vai fazer o gosto de todo mundo, é diferente, mas que chama a atenção isso chama. Esse foi um dos poucos relógios que usei que pessoas aleatórias olharam, reparam e comentaram ou fizeram alguma pergunta. A pulseira azul também chama a atenção nesse sentido. Eu gosto bastante de relógios azuis, então esse, mesmo que seja muito azul, ainda cai bem no meu gosto.

O acabamento da caixa do relógio é sensacional. As partes polidas possuem uma finalização excelente, e as escovadas são de uma delicadeza que chama a atenção. Os chanfros são todos muito bem definidos, com linhas bem claras entre as partes polidas e escovadas. E essa é a principal diferença que vejo no acabamento dos relógios chineses que considero melhores quando comparados com os mais simples, o acabamento é muito superior. Acho o acabamento desses relógios, normalmente, superiores aos da Seiko por exemplo. O único detalhe do acabamento que poderia falar algo foi na parte de dentro. O suporte metálico que segura o movimento é enfeitado com Perlage e o espaçamento entre elas não é muito homogêneo. Nada de mais, mas é o único problema que achei no acabamento. O polimento é super bem feito, sem ondulações, as partes escovadas são excelentes. Realmente muito bom pelo valor.

O dial tem um acabamento no estilo “sunburst”, mas é horizontal. Não sei o nome desse tipo de finalização, mas varia muito a cor do dial com o ângulo que se olha. Vai de um azul bem elétrico e vivo a um azul mais escuro e sóbrio. E no sol fica ainda mais viva a diferença. Parecem aqueles tazos antigos que tinham duas imagens e variando o ângulo se via as duas.

O único ponteiro do relógio é o de segundos, que é bem comprido, preenchendo bem o dial, sendo bastante apropriado e harmonioso com o desenho do relógio. Branco, com lume, e uma tampa sobre o centro. São poucos relógios sem ser os de alto valor que possuem essa tampa, que certamente passa um ar requintado. Não tem ponteiros de minutos nem de horas, mas discos. Não desmontei o relógio e nem vi fotos dele desmontado, então não sei se houve alguma modificação no movimento para acrescentar esses discos com alguma engrenagem ou se esses discos são encaixados como se fossem ponteiros de hora e minutos e o sistema os roda como se fossem ponteiros. Eu acho que essa última opção é mais provável, mas não sei. Imagino que seja essa última opção pela diferença de altura entre eles. O de horas fica mais em baixo e o de minutos em cima, com uma diferença de altura entre eles. É um relógio em 4 andares. Tem o primeiro disco, de horas, o segundo, de minutos, o dial e o ponteiro de segundos. O ponteiro de segundos fica bem perto do dial e o dial fica bem mais pra cima que o normal. O relógio passa a sensação de “preenchido” ou bem “recheado”. Acho muito bacana esse desenho. Gosto da proposta. Mas tem algumas coisas que posso comentar sobre isso. Primeiro é sobre o disco de horas. Ele é encaixado para que as horas comecem em cima do número, mas existem traços antes e depois dele. Acho que seria de mais fácil visualização se a hora começasse no traço antes do número e terminasse no depois dele. Isso é questão de gosto. Já conversei com pessoas que preferem como está.  Se eu algum momento desmonta-lo (pedir para alguém o desmontar na verdade, não tenho habilidade para isso! Rs) isso é algo que vou querer mudar. Outro detalhe é sobre o disco de minutos. As linhas acabam ficando muito próximas umas das outras, e isso por uma questão de espaço, que é natural na posição que está, então acaba que fica um pouco mais difícil ver rapidamente os minutos. Tem que olhar com um pouco mais de atenção. E tranquilo de se ver, mas é pequeno.

Não sei se seria possível, mas se essa abertura, estilo pizza, fosse feito do outro lado, nas 3 horas, o disco de horas viria primeiro, e menor, o que não causaria impacto na leitura e o de minutos ficaria depois e bem maior, ficando mais legível. Não sei se o sistema daria conta de um disco de minutos maior, mas é só uma viagem minha mesmo...
Em resumo, apesar de os minutos serem ligeiramente mais difíceis de ler do que gostaria acho muito legal esse conjunto. Muito mesmo.

O vidro é de safira dos dois lados. Eu não testei, mas algumas pessoas que postam vídeos para o youtube já fizeram o teste e realmente é safira dos dois lados. A parte de trás tem um pinguim com um urso polar e um iceberg. Meio exótico e não entendo a correlação, mas é bonito.

O movimento é um HTPK PT5000, que é uma copia do ETA 2824-2. Tenho alguns relógios com esse movimento e não tenho nada mesmo a reclamar dele. Gosto bastante. É, em uso, mais preciso que os Seiko NH35 que tenho aqui e com o movimento do ponteiro de segundos bem mais suave, pela frequência de 4 Hz. Esse, em especial, é o que eu tenho que é o menos preciso, mas ainda sim bem adequado. Nos dias mais quentes fica em – 5 s por dia e nos mais frios tem ficado em – 12 s por dia. Pelo valor que é cobrado, considero esse movimento uma excelente opção. Não sei o como é a durabilidade dele, principalmente o comparando com o Seiko, mas até o momento não posso reclamar de nada.

Ele veio com duas pulseiras, uma de tecido sintético, com a parte de trás em couro. Encaixa bem, funciona bem, mas é um pouco dura no início. A de nylon mais tradicional, também é um pouco dura mais funciona bem. Prefiro a que está nele nas fotos. Acho que combina melhor.

Bem, gostei bastante desse relógio. A patroa, estranhamente, gostou bastante desse relógio. Achei realmente um trabalho incrível do pessoal da Proxima.


Fotos com comentários:

As duas pulseiras que vieram nele:



Variação de cor no dial com o ângulo:





O movimento a Perlage e o desenho:

Parabéns pela excelente resenha, também acho os relógios da próxima bastante interessantes!

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Re:Relógios chineses
« Resposta #232 Online: 18 Maio 2022 às 20:16:15 »
Eu tenho dois relógios da Proxima (um de bronze e outro em DLC preto) que comprei na Aliexpress e digo que, além da qualidade, fiquei impressionado com o atendimento deles.

Antes de despachar eles me enviaram várias fotos, inclusive algumas delas mostrando o boletim de marcha no timegrapher. E depois perguntaram se eu aprovava.

Por exemplo:



Achei sensacional essa atitude!
« Última modificação: 18 Maio 2022 às 20:24:13 por naio21 »
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Ivan B. Prado

Re:Relógios chineses
« Resposta #233 Online: 19 Maio 2022 às 12:45:09 »
O melhor para compra ainda é o AliExpress?

Re:Relógios chineses
« Resposta #234 Online: 19 Maio 2022 às 21:22:42 »
Eu tenho dois relógios da Proxima (um de bronze e outro em DLC preto) que comprei na Aliexpress e digo que, além da qualidade, fiquei impressionado com o atendimento deles.

Antes de despachar eles me enviaram várias fotos, inclusive algumas delas mostrando o boletim de marcha no timegrapher. E depois perguntaram se eu aprovava.

Por exemplo:

Achei sensacional essa atitude!

Interessante esse lance da foto, mas estava pensando aqui…porque isso? Além de atrasar o processo de envio dos relógios (pois dependem do tempo de resposta dos clientes) não parece fazer muito sentido. Se o movimento possui uma tolerância +/-30s/dia por exemplo, isso tem a ver com o projeto, tolerância micrométrica das peças, qualidade das mesmas, etc…e se o cliente não aprovar? Eles irão testar mais alguns modelos pra ver se acham algum que POR ACASO está com um boletim de marcha melhor? Deveria ser o cliente a aprovar ou é mais uma jogada de marketing pra melhorar a experiência do cliente?


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Re:Relógios chineses
« Resposta #235 Online: 19 Maio 2022 às 21:52:50 »
Interessante esse lance da foto, mas estava pensando aqui…porque isso? Além de atrasar o processo de envio dos relógios (pois dependem do tempo de resposta dos clientes) não parece fazer muito sentido. Se o movimento possui uma tolerância +/-30s/dia por exemplo, isso tem a ver com o projeto, tolerância micrométrica das peças, qualidade das mesmas, etc…e se o cliente não aprovar? Eles irão testar mais alguns modelos pra ver se acham algum que POR ACASO está com um boletim de marcha melhor? Deveria ser o cliente a aprovar ou é mais uma jogada de marketing pra melhorar a experiência do cliente?


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No meu me mandaram a foto também. E várias outras na verdade, do relógio em vários ângulos. Mandaram também da pulseira extra enviada, da etiqueta de envio junto com o relógio. Não me pediram para aprovar, mas estavam me mostrando, exatamente, que estavam enviando.

Acho interessante pois demonstra pelo menos o empenho deles no controle de qualidade. Eu sei que eu não receberia o relógio errado ou com algum problema grosseiro. Ele realmente foi testado e esteticamente estava ok. Eu aprecio bastante isso neles. Agora, se vai atrasar a entrega? Já vai demorar pelo menos uns 20 dias, normalmente um pouco mais, o que são mais algumas horas?

Já recebi um Pagani que estava adiantando 4-5 min por dia. Esse definitivamente não faria isso.

Eu gosto bastante do atendimento e do suporte deles. Estou esperando outro relógio deles que peguei em uma pré-venda, que ainda vai demorar alguns meses para sair, e o acompanhamento deles, presteza para qualquer dúvida, atenção e tudo mais é do mais alto nível que já tive. Poucas empresas me atenderam tão bem.

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Re:Relógios chineses
« Resposta #236 Online: 19 Maio 2022 às 23:34:55 »
No meu me mandaram a foto também. E várias outras na verdade, do relógio em vários ângulos. Mandaram também da pulseira extra enviada, da etiqueta de envio junto com o relógio. Não me pediram para aprovar, mas estavam me mostrando, exatamente, que estavam enviando.

Acho interessante pois demonstra pelo menos o empenho deles no controle de qualidade. Eu sei que eu não receberia o relógio errado ou com algum problema grosseiro. Ele realmente foi testado e esteticamente estava ok. Eu aprecio bastante isso neles. Agora, se vai atrasar a entrega? Já vai demorar pelo menos uns 20 dias, normalmente um pouco mais, o que são mais algumas horas?

Já recebi um Pagani que estava adiantando 4-5 min por dia. Esse definitivamente não faria isso.

Eu gosto bastante do atendimento e do suporte deles. Estou esperando outro relógio deles que peguei em uma pré-venda, que ainda vai demorar alguns meses para sair, e o acompanhamento deles, presteza para qualquer dúvida, atenção e tudo mais é do mais alto nível que já tive. Poucas empresas me atenderam tão bem.

Exatamente isso. Uma atenção diferenciada com o cliente. Como dizem por aí, "o diabo mora nos detalhes".
[]s

Ivan B. Prado

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Re:Relógios chineses
« Resposta #237 Online: 19 Maio 2022 às 23:36:16 »
O melhor para compra ainda é o AliExpress?

Eu pelo menos prefiro. Além do risco baixo de taxação, ainda é possível parcelar em 6x sem juros.
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Ivan B. Prado

Re:Relógios chineses
« Resposta #238 Online: 04 Junho 2022 às 20:44:50 »
Boa noite amigos...    :D :D :D
Navegando no site da Seestern, encontrei alguns modelos de relógios com a marca Sugess...
Achei interessantes os modelos GMT, por serem "algo mais bonitos" que os SN015-G da San Martin, que usam o calibre Hangzhou 6460...
Ocorre que não conheço essa marca Sugess... seria uma "subsidiária" da Seestern (algo como uma "submarca" melhor ou pior)???
Além disso, nesses modelos GMT, citam usar um calibre de denominação "SugessG01"...
Alguém sabe que calibre é esse, tendo, por acaso, alguma informação/referência sobre ele? Procurei na Rede Mundial e nada encontrei...
Aliás, para falar a verdade, não sei muito nem sobre o calibre Hangzhou 6460 nem sobre esse SugessG01...
Alguém saberia dizer algo???
Agradeço muito a colaboração dos amigos!!!    ;) ;) ;)
Abraço
Paulo Sergio

Re:Relógios chineses
« Resposta #239 Online: 04 Junho 2022 às 20:46:01 »
« Última modificação: 04 Junho 2022 às 20:51:00 por Paulo Sergio »
Abraço
Paulo Sergio