Quartz com segundeiro em movimento contínuo

[heracles]

Naio um carro elétrico seria um quartz
Um carro a combustão tendo ou não injeção é mecânico
um carro hibrido seria.......híbrido....pois o motor a explosão é acionado tanto para aumento
de potência quanto para recarga da bateria em algúns casos..

Minha opinião como sempre

Abraço

[igorschutz]

O problema, Heracles, é que um regulador não é o órgão responsável pela geração da energia que move o sistema, e sim o responsável pela oscilação que servirá de base de tempo utilizada no mecanismo. Portanto, você nunca terá um relógio cujo órgão regulador forneça energia para movimentar todo o resto do sistema. Seu exemplo é simplesmente impossível!

[igorschutz]

Naio, dado que você nos deu a liberdade, acho que está falando "Muita besteira". Aliás, nem sei porque você está misturando carro, motor a combustão, neste assunto.

Não acho que você vá conseguir explicar a diferença entre um relógio mecânico e relógio quartzo falando em carros.

[Adriano]

Naio, acho que você está confundindo alternador com distribuidor e bobina(s) de ignição, o que demonstra que você não domina mecânica automotiva e isso enfraquece seus argumentos. Só faça analogias se você dominar ambos os assuntos. Motor nenhum depende de alternador para manter-se em funcionamento, exceto nos muito modernos com gerenciamento totalmente eletrônico que, se o alternador pifar, a ECU vai tentar se alimentar pela bateria até que ela se esgote. Mesmo assim, não depende diretamente.

Que seja. Como são classificados então os inúmeros motores com distribuidor/ignição eletrônica e carburador (incontáveis motos são assim) e os motores com distribuidor mecânico e injeção eletrônica (meu Monza era assim)?

Eu defendo a analogia com automóveis mas particularmente acho essa muito imprecisa e ela me parece estar te contradizendo mais do que argumentando a seu favor.

Abraços!

Adriano

[naio21]

Naio, acho que você está confundindo alternador com distribuidor e bobina(s) de ignição, o que demonstra que você não domina mecânica automotiva e isso enfraquece seus argumentos. Só faça analogias se você dominar ambos os assuntos. Motor nenhum depende de alternador para manter-se em funcionamento, exceto nos muito modernos com gerenciamento totalmente eletrônico que, se o alternador pifar, a ECU vai tentar se alimentar pela bateria até que ela se esgote. Mesmo assim, não depende diretamente.

Que seja. Como são classificados então os inúmeros motores com distribuidor/ignição eletrônica e carburador (incontáveis motos são assim) e os motores com distribuidor mecânico e injeção eletrônica (meu Monza era assim)?

Eu defendo a analogia com automóveis mas particularmente acho essa muito imprecisa e ela me parece estar te contradizendo mais do que argumentando a seu favor.

Abraços!

Adriano

Affffffff... tem razão! Onde está escrito "alternador", leia-se "distribuidor". Já corrigi o post anterior. 

[naio21]

Naio, dado que você nos deu a liberdade, acho que está falando "Muita besteira". Aliás, nem sei porque você está misturando carro, motor a combustão, neste assunto.

Não acho que você vá conseguir explicar a diferença entre um relógio mecânico e relógio quartzo falando em carros.

Não vejo por quê. Ambos compartilham um princípio comum, que é o de converter energia potencial em energia cinética.

O Adriano já falou que defende a analogia, o senhor está sendo muito ranzinza.

[igorschutz]

Não sou contra toda analogia com carro, inclusive já fiz várias, sou contra o paralelo que você está fazendo entre motores de carros e entre relógios mecânicos vs. quartzo.

Aliás, tanto nada a ver sua comparação, que você sequer consegue se explicar ou explicar conceitos que permeiam a tecnologia do Spring Drive.

Ou seja, você discorda por discordar, sem embasamento, pois lhe convido a explicar em palavras aqui pra gente como é o Spring Drive e você escreve da rebinboca da parafuseta... eu, hein?

[heracles]

Igor eu compreendo seu ponto de vista e sei da questão colocada por você
no tocante a conversão de energia....mas, eu deixei bem claro nas minhas
observações que concordo quase 100% e que o argumento técnico esta correto
mas como colquei ao Adriano acho que nomear como um mero quartz é simplista demias.

Fica claro que a descordancia entre nós é a respeito de nomeclatura e não da definição

Agora voltando ao primeiro ponto, conversão de energia, Acho que não ficou bem claro o que eu sugeri
Vamos lá........"Exemplo imaginativo", colquei em destaque essa palavra no meu primeiro post...para frisar que é um exemplo
e tão somente isso imaginação de nenhúma forma justificada tecnicamente
mas um exercício de idéias e soluções para as mesmas.

Heracles

[naio21]

Não sou contra toda analogia com carro, inclusive já fiz várias, sou contra o paralelo que você está fazendo entre motores de carros e entre relógios mecânicos vs. quartzo.

Aliás, tanto nada a ver sua comparação, que você sequer consegue se explicar ou explicar conceitos que permeiam a tecnologia do Spring Drive.

Ou seja, você discorda por discordar, sem embasamento, pois lhe convido a explicar em palavras aqui pra gente como é o Spring Drive e você escreve da rebinboca da parafuseta... eu, hein?

Não é verdade, eu disse isso:

Pois bem: pelo que eu entendi do funcionamento do Spring Drive (e aqui eu peço novamente para ser corrigido se estiver errado), o sistema âncora/balanço é substituído por componentes eletrônicos regulados por um cristal de quartzo. Mas todo o resto do relógio continua mecânico.

Até pedi que me corrigissem se eu estivesse errado. Se você puder, agradeço!

[igorschutz]

É, desisto, admito que sou ranzinza mesmo...

Sobre sua explicação do funcionamento do SD, agora vou fazer uma analogia utilizando carros:

Pois bem: pelo que eu entendi do funcionamento do Spring Drive (e aqui eu peço novamente para ser corrigido se estiver errado), o sistema âncora/balanço é substituído por componentes eletrônicos regulados por um cristal de quartzo. Mas todo o resto do relógio continua mecânico.

Carros elétricos são como carros com motor de combustão, porém com o motor substituído por um motor elétrico. Mas todo o resto é de carro a combustão. 

É nóis! Fui!

[igorschutz]

Heracles, não há discordância entre nós. Seiko Spring Drive é um relógio quartzo. É como mulher grávida: ou está ou não está, não tem zona nebulosa ou meios-termos.

Sobre o seu exemplo imaginativo, pra mim ficou parecendo bordão do Telecatch: "Se meu pai fosse mulher, eu teria duas mães!"

Um abraço,

Igor

[heracles]

Sim, teria e qual seria o nome disso....rsrsr

Chega de imaginação

Foi bom o exercício, Heracles

[igorschutz]

Do jeito que este papo aqui tá doido e cheio de paralelos imaginativos, se meu pai fosse mulher, provavelmente eu seria um híbrido elétrico movido a alternador de combustão...

[Alberto Ferreira]

Naio,
Eu não concordo muito com as comparações que você fez.

Só para resumir o meu ponto a respeito dos Spring Drives, aliás o nome é uma quase definição, e que acho geniais, diga-se.
Eficiência, como um todo, eu já não discuto, mas que o conceito é muito legal, lá isso eu acho que é.

Para mim, a diferença fundamental está na energia básica (inicial) que aciona o sistema, que é de origem mecânica, ponto.
Mas que, diferente dos que ocorre nos meca-quartz e afins, como os Seiko Kinetic e outros, ela não é simplesmente acumulada em uma bateria ou (mais corretamente falando) em um capacitor.

Daí para a frente, o sistema se vale, sim, de um cristal de quartzo para a "contagem" do tempo.

Mas...
Mero quartzo´s eles certamente também estão bem longe de ser.
Mas esta é apenas a minha visão da coisa.
 

Alberto

[naio21]

Resumindo então: não é quartzo nem mecânico... ele simplesmente NÃO EXISTE! KKKKKKKKKKK   

[vinniearques]

Como diria um prof meu de direito( curso que não terminei, diga-se) é um Sui Generes ou seja, uma pomba gira!