Lembram-se que comentamos o John Mayer várias vezes aqui, porque APARENTAVA conhecer do riscado? Pois é... Comprovou ser apenas mais um comprador que não sabe muita coisa, porque gastou 5 milhões de dólares em relógios falsos. Agora me pergunto como nos dias de hoje, com fóruns como o nosso, pode ser enganado. Aliás, já começou errado, porque o Sheen é excelente companheiro de baladas, não de negócios...
http://www.dailymail.co.uk/tvshowbiz/article-2583931/John-Mayer-sues-Charlie-Sheens-friend-fake-Rolex-watch-cost-5-million-e.html
Flávio
Citação de: flavio online 19 Março 2014 às 14:45:08
Lembram-se que comentamos o John Mayer várias vezes aqui, porque APARAENTAVA conhecer do riscado? Pois é... Comprovou ser apenas mais um comprador que não sabe muita coisa, porque gastou 5 milhões de dólares em relógios falsos. Agora me pergunto como nos dias de hoje, com fóruns como o nosso, pode ser enganado. Aliás, já começou errado, porque o Sheen é excelente companheiro de baladas, não de negócios...
http://www.dailymail.co.uk/tvshowbiz/article-2583931/John-Mayer-sues-Charlie-Sheens-friend-fake-Rolex-watch-cost-5-million-e.html
Flávio
KCT!
Depois dessa pra onde vai a reputação do Robert Maron? Ao meu ver, sempre foi uma das boas fontes para relógios vintage.
Vcs já viram o site do cara?
http://robertmaron.com/home.php
abs
Ninguém escapa.... eu falo!
pica das galaxias..... eu conforme ja falei algumas vezes, pensei em me aventurar nesta brincadeia ai, mas a piscina é muito funda para o meu conhecimento "nadadistico"......eu ja bati na trave de me phuder com um redsub de um conhecido e supostamente respeitado vendedor aqui no brasil que tinha o dial adulterado. coisa que na minha concepcao um profissional nao poderia deixar passar, dado que eu um amador, com a ajuda de foruns la de fora, consegui identificar. acho que no grau e na esfera que este cara vive, ele nao devia checar porra nenhuuma, devia simplesmente confiar no que o caboclo que tava vendendo falava e comprar. conforme eu falei outro dia para uns amigos: "imbecil tem em qulquer lugar... principalmente imbecis cheios de dinheiro".
abracos
A coisa ficou feia.
Até o John Mayer comprou gato por lebre, vejam só:
http://www.ablogtowatch.com/watch-lover-celebrity-john-mayer-sues-bob-maron-buying-replica-rolex-pieces/ (http://www.ablogtowatch.com/watch-lover-celebrity-john-mayer-sues-bob-maron-buying-replica-rolex-pieces/)
Lucius
yep, onde há muito dinheiro, aparecem espertos. se falsificam até seikos... casios!
acredito que aparecerão no futuro mais denúncias de falsas peças, na medida em que se aperfeiçoarem os instrumentos de verificação. hoje, entre historiadores, é motivo de risos a quantidade de relíquias falsas da terra santa que apareceram na europa na idade média... qq prego grande era vendido com prego da cruz de jesus. devem ter uns 30 desses pregos na europa, dos trazidos pelos cruzados, na idade média... pedaço de madeira da cruz então.... hehehe
qq coisa vintage é pra especialistas. não dá pra confiar, pois o vendedor pode estar sendo bem sincero, se ele também foi enganado e acredita que aquela peça de fato era a peça X e não uma falsificação...
Citação de: flavio online 19 Março 2014 às 14:45:08
Lembram-se que comentamos o John Mayer várias vezes aqui, porque APARAENTAVA conhecer do riscado? Pois é... Comprovou ser apenas mais um comprador que não sabe muita coisa, porque gastou 5 milhões de dólares em relógios falsos. Agora me pergunto como nos dias de hoje, com fóruns como o nosso, pode ser enganado. Aliás, já começou errado, porque o Sheen é excelente companheiro de baladas, não de negócios...
http://www.dailymail.co.uk/tvshowbiz/article-2583931/John-Mayer-sues-Charlie-Sheens-friend-fake-Rolex-watch-cost-5-million-e.html
Flávio
Calma, Patrão. Não é bem essa a história. Quando junta a imprensa sensacionalista com leitores apressadinhos, os fatos se distorcem e amplificam.
Bem, o JM comprou mesmo U$5 milhões em relógios . Ok. De todos esses, ele está reclamando de 7 peças que, somadas, perfazem 656 mil dólares. Não é pouco, mas é beeeeeeem diferente de 5 milhões.
Eu tinha lido a matéria nesse link aqui, que é bem mais detalhado e tem até um link para a peça jurídica
http://www.hollywoodreporter.com/thr-esq/john-mayer-sues-watch-broker-689486 (http://www.hollywoodreporter.com/thr-esq/john-mayer-sues-watch-broker-689486)
Outra coisa é o seguinte, os componentes em questão não eram "visíveis" e apenas quando foram enviados para revisão na Rolex é que a bomba estourou. O cara começou a comprar em 2007...
Não é que o cara (o comprador de boa fé) sabe ou deixa de saber sobre relógios. O cara foi enganado por um salafrário que faz pose de "consultor" prá muita gente. Se esse fio estica, vai aparecer um monte de "celebridades" com "semblantes glúteos" a se perguntarem: será que os meus tb são falsos? Esses "talentosos rippleys" não são de mentirinha não. De vez em quando aparece uma história de malandros que se aproveitam dos endinheirados...
Esses dias eu li uma matéria sobre a falsificação de garrafas de vinho "colecionáveis". O falsificador era nada menos do que o maior comprador de vinhos especiais dos EUA, famoso por arrematar uma média de 5milhões por ano em grandes leilões. A partir de uma hora ele "percebeu" que podia fazer uma grana preta vendendo sua coleção... quer dizer, cópias "turbinadas". Ele vendeu milhões por aí, sabendo que muito dificilmente alguém iria tomar o conteúdo das garrafas de 50mil que ele vendia. Até que...
Contra a má fé, não há defesa. O lesado não pode ser taxado de imbecil assim tão levianamente, na minha opinião. Qualquer um aqui - qualquer um mesmo - pode se tornar vítima e comprar um exemplar falso do relógio que ele mais conhece (de todos mesmo). Acreditem.
Abraços!
guilherme, disconcordo do que voce falou. eu nao compraria um relogio vintage de sei la 50.000/100.000 dolares sem que a rolex (neste caso) nao certificasse que tudo que o relogio tem dentro é verdadeiro, originais da epoca, sem restauracao etc, ate por isso que nego pede esta grana nestes relogios, quanto mais originalidade melhor. mesmo voce tendo o porrilhao de milhao de dolar que este cara deve ter, se voce gosta do assunto, e supostamente este cara parece gostar, voce iria a fundo para investir e comprar relogios deste naipe senao voce nao passa de um imbecil cheio de dinheiro. minha humilde e modesta opiniao.
abracos
Alguém tem calmantes aí...?
às vezes, César, isso faz parte do custo da oportunidade. O John Mayer não tem nada de burro. Sabe onde está pisando - inclusive geograficamente. Ele vai recuperar o tutu dele, inclusive com um bom trocado a mais pela "vexa". De qq forma, para nós aqui, eu concordo que seria uma temeridade comprar sem uma verificação pormenorizada. Agora, isso nem sempre é possível. Poucos são os fabricantes que mantem referências precisas e completas de todos os componentes de cada peça montada. Aliás, diga-se de passagem, muito do que hoje chamamos de "frankenstein" foi produzido nas próprias oficinas autorizadas por aí... Xi, acho que vamos precisar de mais calmantes agora
Abraços!
Sabem a La Joux-Perret, que faz movimentos e foi comprada pela Citizen? Antes de La Joux-Perret, seu nome era Jaquet.
Seu fundador, Jean-Pierre Jaquet, se envolveu num esquema de roubo, receptação e falsificação de relógios, incluindo Rolex. Ele foi sentenciado e preso em 2008 pela Justiça suíça.
Percebam a gravidade do ocorrido: o JP Jaquet era dono de uma das mais conhecidas empresas terceirizadas de montagem e modificação de ébauches (foram, por exemplo, os primeiros que enfiaram uma roda de colunas no 7750, só para ilustrar), ou seja, era um cara que tinha um know how fantástico e que atuava com livre trânsito no coração da indústria relojoeira suíça... Um cara desse falsificar relógio seria o mesmo que o "dono" do Banco Central começar a falsificar Real aqui no Brasil, ou seja, fodeu tudo!
Nem imagino quantas peças/partes/relógios falsificados pelo cara estão em circulação por aí. Talvez, inclusive, jamais descubram que a falsificação é falsa, dado o nível da expertise dos envolvidos...
O problema é que a Rolex não certifica ou autentica relógios, nem se você mandar fazer uma revisão completa.
O técnico da Rolex não é Deus, e nem fica procurando pelo em ovo. Se você pintar um mostrador de um Sub 1680 de vermelho e mandar na AT, eles não vão ficar investigando se aquele mostrador é pintado de fábrica ou não. Se o serviço for bem feito, passa reto.
Não sei como o JM fez para a Rolex apontar o que estava de errado com os relógios. Ou a falsificação era grosseira, ou então ele tem um excelente contato lá dentro, que ficou procurando pelo em ovo pra ele.
guilherme não entendi a necessidade dos calmantes.... ??? eu por nao ter nenhuma peça vintage, nao tenho com o que me preocupar. de repente se eu tivesse precisaria. as unicas que tive foram um omega chronostop restaurado pela watchtime, e um omega seamastar 300 que tenho que foi montado com pecas originais da propria omega e um movimento original da decada de 60/70. Igor, até aonde eu sei os caras veem se a peca nao é orignal, ou se foi adulterada na rolex, eles trocam a peca pra voce... sinistra esta parada do cara da La Joux hein...
abraços
ps1: quando falo em se preocupar por ter relogios vintages, falo de relogios do naipe que esta cara tem;
ps2: acho pouco provavel que as compras deste cara, que segundo voce (guilherme) é bem esperto, devam ter sido oportunidades, porque comprar com este robert maron, que frequenta e se aproveita do meio aonde vivem, o cara deve ter pago uma fortuna relativamente ao que valeriam se um desconhecido fosse comprar numa sei la, feira de relogios antigos etc.
abraços
Citação de: lucius online 19 Março 2014 às 16:27:09
A coisa ficou feia.
Até o John Mayer comprou gato por lebre, vejam só:
http://www.ablogtowatch.com/watch-lover-celebrity-john-mayer-sues-bob-maron-buying-replica-rolex-pieces/ (http://www.ablogtowatch.com/watch-lover-celebrity-john-mayer-sues-bob-maron-buying-replica-rolex-pieces/)
Lucius
Li agora também... Realmente o mercado de vintages é um campo minado... Até pra quem é conhecido e (até então) só lidava com experts... Sem falar que deve ser uma verdadeira máfia que vai fazendo trambiques em relógios como Rolex antigos, se valendo da dificuldade de se ter 100% de confirmação, pois como o próprio artigo diz muitos Rolex da década de 50 e 60 continham partes (autênticas, claro) que eram compradas de fornecedores diferentes, por isso o mesmo modelo de relógio poderia ter pequenas diferenças e ambos serem 100% originais...
Realmente parece ficar cada dia mais difícil arriscar comprar relógios vintages de alto valor.
Edit: e Charlie Sheen tb era um grande cliente deste trambiqueiro. Mas, do jeito que ele é doidão, sabe-se lá o que vai acontecer...
Eu sou da filosofia de que tem que se certificar do que está comprando é você. Caveat emptor.
Uma manufatura que faz 10 mil relógios por ano pode até autenticar diversos de seus modelos. Mas não esperem que quem fabrica nos volumes como a Rolex ou Omega autentique qualquer coisa nesse nível. Muito menos relojoeiros, que são apenas empregados para fazer um determinado trabalho, que é consertar relógios. O que podem fazer sim é, se numa revisão identificarem uma peça ridiculamente adaptada, te obrigarão a trocá-la pela original. Mas ninguém vai ficar verificando a escrita do mostrador num ultra-mega microscópio para identificar, como os apreciadores fazem por aí.
Até porque, isso não é problema do fabricante. Se um cara pegou um Sub normal e tranformou num Red, o fabricante não quer saber disso e não tem nada com isso.
Entusiastas sabem muito, muito mais do que quem está dentro das marcas, salvo raríssimos casos. O caminho para "autenticar" um relógio desses está fora das marcas, está na internet, no know-how... No máximo, um curador do museu tem um conhecimento próximo. Passou disso, é muito raro. Vocês acham que alguém dentro da Omega sabe de cabeça a referência dos Speedmaster na ordem, do primeiro ao último? Ainda mais relojoeiros? Repito, pode haver um aficcionado trabalhando lá dentro? Pode, mas é raro. Ninguém sabe esse tipo de coisa. Mais da metade dos aficcionados por Speedmaster, em contrapartida, sabem disso de cabeça. Não dá para comparar.
Abraços!
Adriano
Cesar, se tiver as fotos ainda me passa... Para o arquivo. :)
Citação de: cesar online 19 Março 2014 às 15:31:10
pica das galaxias..... eu conforme ja falei algumas vezes, pensei em me aventurar nesta brincadeia ai, mas a piscina é muito funda para o meu conhecimento "nadadistico"......eu ja bati na trave de me phuder com um redsub de um conhecido e supostamente respeitado vendedor aqui no brasil que tinha o dial adulterado. coisa que na minha concepcao um profissional nao poderia deixar passar, dado que eu um amador, com a ajuda de foruns la de fora, consegui identificar. acho que no grau e na esfera que este cara vive, ele nao devia checar porra nenhuuma, devia simplesmente confiar no que o caboclo que tava vendendo falava e comprar. conforme eu falei outro dia para uns amigos: "imbecil tem em qulquer lugar... principalmente imbecis cheios de dinheiro".
abracos
Vide meus posts sobre vários Reds 1680 que passaram pela AT aqui de São Paulo... Todos com dial fake.
Citação de: igorschutz online 19 Março 2014 às 17:14:07
O problema é que a Rolex não certifica ou autentica relógios, nem se você mandar fazer uma revisão completa.
O técnico da Rolex não é Deus, e nem fica procurando pelo em ovo. Se você pintar um mostrador de um Sub 1680 de vermelho e mandar na AT, eles não vão ficar investigando se aquele mostrador é pintado de fábrica ou não. Se o serviço for bem feito, passa reto.
Não sei como o JM fez para a Rolex apontar o que estava de errado com os relógios. Ou a falsificação era grosseira, ou então ele tem um excelente contato lá dentro, que ficou procurando pelo em ovo pra ele.
Só para constar, não é o primeiro fake que aparece por lá. Apenas dois exemplos:
http://www.rolexforums.com/showthread.php?t=114764 (http://www.rolexforums.com/showthread.php?t=114764)
http://www.ripoffreport.com/r/ROBERT-MARON-INC/Thousand-Oaks-California-CA91362/ROBERT-MARON-INC-Selling-DAYTONA-PAUL-NEWMAN-with-FAKE-DIAL-and-given-Authenticity-Docume-985632 (http://www.ripoffreport.com/r/ROBERT-MARON-INC/Thousand-Oaks-California-CA91362/ROBERT-MARON-INC-Selling-DAYTONA-PAUL-NEWMAN-with-FAKE-DIAL-and-given-Authenticity-Docume-985632)
Sério que é um vendedor confiável?
Já a minha filosofia é a seguinte:
"Compre novo e espere virar vintage no seu cofre"
Pois se eu não sou expert no assunto...
"Passarinho que quer acompanhar pato morre afogado"
Tem que estudar muito, e eu fugi da escola com 15 anos...
Não me arrisco nem a pau...
Abcs!
Agora, uma opinião que, que eu me lembro, nunca li em lugar nenhum: os colecionadores de Rolex estão pagando o preço de algo que eles mesmos inventaram.
Todos esses Rolex supervalorizados, nada têm de raros. Incomuns, no máximo. Um Speedmaster incomum custa o que? 20, 30% a mais que um normal? Justo, acho.
Mas um Rolex com um troço meio diferente custa 200, 300% a mais. E isso foi inventado, pelos próprios colecionadores. Até os nomes são inventados. O que seria do Daytona Paul Newman se o ator nunca tivesse usado na vida um Rolex?
Pagar US$ 100k no exato exemplar do ator, beleza. Mas pagar isso em todos os zilhões de exemplares iguais ou parecidos...
O resultado é esse aí: todo mundo querendo falsificar e triplicar o preço de um modelo regular, pintando umas letrinhas de vermelho.
Abraços!
Adriano
É velha história do "me engana que eu gosto".
Lucius
Citação de: Adriano online 20 Março 2014 às 08:49:01
...
O resultado é esse aí: todo mundo querendo falsificar e triplicar o preço de um modelo regular, pintando umas letrinhas de vermelho.
Abraços!
Adriano
Eu concordo com tudo o que disse, Adriano, mas muito em especial com esta frase que eu "citei" aí acima.
Para mim,...
Opinião totalmente pessoal, portanto.
Este é o "
ponto", que é quase como aquela proposição de Arquimedes...
"Dê-me uma alavanca e um (ponto de) apoio que eu moverei o mundo".
E como "move". ::)
;)
Alberto
Citação de: igorschutz online 19 Março 2014 às 17:14:07
O problema é que a Rolex não certifica ou autentica relógios, nem se você mandar fazer uma revisão completa.
O técnico da Rolex não é Deus, e nem fica procurando pelo em ovo. Se você pintar um mostrador de um Sub 1680 de vermelho e mandar na AT, eles não vão ficar investigando se aquele mostrador é pintado de fábrica ou não. Se o serviço for bem feito, passa reto.
Não sei como o JM fez para a Rolex apontar o que estava de errado com os relógios. Ou a falsificação era grosseira, ou então ele tem um excelente contato lá dentro, que ficou procurando pelo em ovo pra ele.
Ainda periga de o JM passar adiante os relógios, devidamente "recuperados" e tirar uma grana em cima.
E passarinho que voa com morcego dorme de cabeça pra baixo - nesse caso, falo da companhia do Charlie Sheen.
Dic
Caciuldas ;D
Por isso que me informo muito a respeito, pois não sou um grande sábio na horologia, esse fórum me ajuda muito para comprar meus suados relogiozinhos.
A questão não é raridade, é demanda vs. oferta. O que não acontece com os Omegas... :D Ha.. não podia perder a piada, com um certo fundo de verdade... mesmo que manipulada. Porque é fato, Rolex e o hype todo é de colecionador para colecionador.
Como não para de subir, vou fazendo meu estoque dos mais acessíveis. Vai que um dia chega nos 100k. ;D
Citação de: Adriano online 20 Março 2014 às 08:49:01
Agora, uma opinião que, que eu me lembro, nunca li em lugar nenhum: os colecionadores de Rolex estão pagando o preço de algo que eles mesmos inventaram.
Todos esses Rolex supervalorizados, nada têm de raros. Incomuns, no máximo. Um Speedmaster incomum custa o que? 20, 30% a mais que um normal? Justo, acho.
Mas um Rolex com um troço meio diferente custa 200, 300% a mais. E isso foi inventado, pelos próprios colecionadores. Até os nomes são inventados. O que seria do Daytona Paul Newman se o ator nunca tivesse usado na vida um Rolex?
Pagar US$ 100k no exato exemplar do ator, beleza. Mas pagar isso em todos os zilhões de exemplares iguais ou parecidos...
O resultado é esse aí: todo mundo querendo falsificar e triplicar o preço de um modelo regular, pintando umas letrinhas de vermelho.
Abraços!
Adriano
Citação de: Adriano online 20 Março 2014 às 08:49:01
Agora, uma opinião que, que eu me lembro, nunca li em lugar nenhum: os colecionadores de Rolex estão pagando o preço de algo que eles mesmos inventaram.
Todos esses Rolex supervalorizados, nada têm de raros. Incomuns, no máximo. Um Speedmaster incomum custa o que? 20, 30% a mais que um normal? Justo, acho.
Mas um Rolex com um troço meio diferente custa 200, 300% a mais. E isso foi inventado, pelos próprios colecionadores. Até os nomes são inventados. O que seria do Daytona Paul Newman se o ator nunca tivesse usado na vida um Rolex?
Pagar US$ 100k no exato exemplar do ator, beleza. Mas pagar isso em todos os zilhões de exemplares iguais ou parecidos...
O resultado é esse aí: todo mundo querendo falsificar e triplicar o preço de um modelo regular, pintando umas letrinhas de vermelho.
Abraços!
Adriano
Voce disse tudo Adriano!
Dizia minha nona....."Quem não tem lagoa, não cria pato"
Por lagoa pode se entender conhecimento, pesquisa, esforço pessoal, ...
http://www.tmz.com/2014/03/20/tmz-live-john-mayer-charlie-sheen-rolex-chris-brown-hulk-hogan-kathie-lee-gifford-paul-walker-aladdin/
Citação de: GuilhermeLago online 19 Março 2014 às 16:41:05
Calma, Patrão. Não é bem essa a história. Quando junta a imprensa sensacionalista com leitores apressadinhos, os fatos se distorcem e amplificam.
...
Não é que o cara (o comprador de boa fé) sabe ou deixa de saber sobre relógios. O cara foi enganado por um salafrário que faz pose de "consultor" prá muita gente....
Guilherme, uma observação, nada mais que isto, ok? - suas conclusões não são apressadas também? O vendedor é um salafrário? Não existe a chance do Maron estar certo e o Mayer errado? Não existe a chance de você estar distorcendo e amplificando?
Será que a Rolex é capaz de certificar estes relógios, ou os "interessados concorrentes" do Maron?
Se o Robert Maron for "não confiável", por consequência os livros do Guido Mondani (que alguns erradamente usam com bíblia) também não serão, pelo mesmo motivo, os eventos do Osvaldo Patrizzi também, o que leva os leilões do Antiquorum ao mesmo destino e já basta para ruir o "castelo de cartas".
Ou seja, PHUDEU ;D ;D ;D
abraços
Nesse caso, vale a máxima: temos que comprar o vendedor também? heheh! Que lambada no bolso e no ego.
Citação de: FALCO online 24 Março 2014 às 14:02:34
Guilherme, uma observação, nada mais que isto, ok? - suas conclusões não são apressadas também? O vendedor é um salafrário? Não existe a chance do Maron estar certo e o Mayer errado? Não existe a chance de você estar distorcendo e amplificando?
Claro que sim. Por isso o caso está na Justiça. Mas acho que não é o mais provável. Conforme esse caso vem se desenrolando, a cada dia aparecem mais ocorrências contra o sr. Maron. Nos fóruns internacionais, principalmente os especializados em Rolexes Vintage, a tônica tem sido algo como: "me admira isso não ter acontecido antes".
Outra coisa é que esse caso com o JM vem já há um tempo. Só foi parar nos Tribunais pq o foro particular se esgotou. Lendo a peça jurídica, a acusação não é só de venda de artigo falsificado, mas se organização fraudulenta, na qual o Maron teria usado de sua influência pessoal e sua notoriedade como expert para agenciar a venda de artigos que ele sabia não serem legítimos. O JM, como eu tentei dizer é reconhecido como, se não expert, pelo menos bom conhecedor do assunto - isso em muitos fóruns por aí. Mas, claro, a verdade pode estar em outro lugar.
Abraços!
;D torpeza bilateral ;D
Lucius
Citação de: GuilhermeLago online 24 Março 2014 às 16:44:38...Claro que sim. Por isso o caso está na Justiça. Mas acho que não é o mais provável. Conforme esse caso vem se desenrolando, a cada dia aparecem mais ocorrências contra o sr. Maron. Nos fóruns internacionais, principalmente os especializados em Rolexes Vintage, a tônica tem sido algo como: "me admira isso não ter acontecido antes"...
Divide conosco os
links destas postagens para podermos entender melhor?
isso é do caraleo, voce comprava rolex vintage e ia certificar a autenticidade dos relogios atraves deste caboclo, guido mondani etc. porque supostatmente a rolex esta cagando para voce e nao certifica se os relogios sao bons ou nao... de repente voce descobre que os caras sao pilantras.... vai reclamar com quem, com o papa!?! isso vai dar muito pano para a manga... esta semana um amigo mandou que a rolex tem mostradores diferentes com acabamento diferente para os novos DSSD. ou seja, daqui a uns 30 anos vai ser mais coisa para dar confusao.. parece que os caras fazem de sacanagem mesmo.....
abracos
Citação de: FALCO online 24 Março 2014 às 17:13:26
Citação de: GuilhermeLago online 24 Março 2014 às 16:44:38...Claro que sim. Por isso o caso está na Justiça. Mas acho que não é o mais provável. Conforme esse caso vem se desenrolando, a cada dia aparecem mais ocorrências contra o sr. Maron. Nos fóruns internacionais, principalmente os especializados em Rolexes Vintage, a tônica tem sido algo como: "me admira isso não ter acontecido antes"...
Divide conosco os links destas postagens para podermos entender melhor?
No meu post na pág 1 tem um link. Quando eu chegar em casa eu coloco outros, pq nesse iPhone não da hehehe
Citação de: GuilhermeLago online 24 Março 2014 às 17:58:08...No meu post na pág 1 tem um link. Quando eu chegar em casa eu coloco outros, pq nesse iPhone não da hehehe
Este eu vi, obrigado!
Eu fique curioso em ler a repercussão nos fóruns internacionais especificamente do caso Mayer vs. Maron, eu fiquei curioso em ler estas postagens as quais se referiu:
Citação de: GuilhermeLago online 24 Março 2014 às 16:44:38...Nos fóruns internacionais, principalmente os especializados em Rolexes Vintage, a tônica tem sido algo como: "me admira isso não ter acontecido antes"....
O cara já foi consultor oficial da Antiquorum, mas já há bastante tempo vem recebendo denúncias. Links de alguns "fora" por aí a fora:
Link to forum "Chronocentric" - http://www.chronocentric.com/forums/heuer/index.cgi?page=1;md=read;id=69484
Link do RWF com relógio falso anunciado pelo Maron - http://www.rolexforums.com/showthread.php?t=114764
Denúncias de Breitling falsos vindos do cidadão: http://breitlingsource.com/phpBB2/viewtopic.php?f=31&t=52903
mais gente mandando o bambu: http://www.complaintsboard.com/complaints/robert-maron-watches-crooked-watch-dealer-c638996.html
Link de um post do JM em 2007 discutindo exatamente sobre os ROC PN no VRF.
http://www.network54.com/Forum/207593/message/1194559750/
Guilherme, obrigado pelos links. Postagens onde o Maron ou o Mayer tem suas opiniões postas em dúvidas ao longo dos anos eu já vi muitas, como estas dos últimos links.
O que eu fique curioso e gostaria de ler é a repercussão nos fóruns internacionais especificamente do caso Mayer vs. Maron, quando eu li o "salafrário" e "tônica tem sido algo como" eu imaginei que havia uma discussão maior sobre o assunto específico, mas não consigo achar. Vou continuar procurando algo neste assunto, se achar, por favor, coloque aqui.
Mesmo assim, obrigado novamente.
Neste mundo especulativo dos vintages, onde a "perninha" do S pode fazer a diferença entre 5 e 50 mil, qualquer artifício é usado em prol do lucro.
Citação de: Adriano online 20 Março 2014 às 08:49:01
Agora, uma opinião que, que eu me lembro, nunca li em lugar nenhum: os colecionadores de Rolex estão pagando o preço de algo que eles mesmos inventaram.
Todos esses Rolex supervalorizados, nada têm de raros. Incomuns, no máximo. Um Speedmaster incomum custa o que? 20, 30% a mais que um normal? Justo, acho.
Mas um Rolex com um troço meio diferente custa 200, 300% a mais. E isso foi inventado, pelos próprios colecionadores. Até os nomes são inventados. O que seria do Daytona Paul Newman se o ator nunca tivesse usado na vida um Rolex?
Pagar US$ 100k no exato exemplar do ator, beleza. Mas pagar isso em todos os zilhões de exemplares iguais ou parecidos...
O resultado é esse aí: todo mundo querendo falsificar e triplicar o preço de um modelo regular, pintando umas letrinhas de vermelho.
Abraços!
Adriano
pois é... lembrou-me uma outra insanidade coletiva: a crise das tulipas.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Mania_das_tulipas (http://pt.wikipedia.org/wiki/Mania_das_tulipas)
quer saber? esses ditos especuladores que se lixem. criaram essa loucura....
E o 'equilibrado' Charlie Sheen vem tirando onda do Mayer desde que o episódio veio à tona.
http://twitpic.com/dze4f8 (http://twitpic.com/dze4f8)
Compra quem pode e, principalmente, quer. Assume o risco. O que não entendo é o número de comentários metendo o pau em quem compra vintages, principalmente Rolex.
Trouxa por trouxa, aqui todo mundo é. Estão todos pagando MUITO mais do que um relógio custa. Estão comprando markerting há tempos. Omega, Rolex, Hublot... o que for. Se vai meter o pau, chama logo todo mundo do forum de idiota. Hipocrisia não cola...
O dia que venderem seus relógios e comprarem um quartz de US$ 5,00 eu vou ver o mínimo de verdade no que é dito. Até lá, bem vindo ao mundo das "especulações".
Citação de: ogum777 online 26 Março 2014 às 01:13:56
Citação de: Adriano online 20 Março 2014 às 08:49:01
Agora, uma opinião que, que eu me lembro, nunca li em lugar nenhum: os colecionadores de Rolex estão pagando o preço de algo que eles mesmos inventaram.
Todos esses Rolex supervalorizados, nada têm de raros. Incomuns, no máximo. Um Speedmaster incomum custa o que? 20, 30% a mais que um normal? Justo, acho.
Mas um Rolex com um troço meio diferente custa 200, 300% a mais. E isso foi inventado, pelos próprios colecionadores. Até os nomes são inventados. O que seria do Daytona Paul Newman se o ator nunca tivesse usado na vida um Rolex?
Pagar US$ 100k no exato exemplar do ator, beleza. Mas pagar isso em todos os zilhões de exemplares iguais ou parecidos...
O resultado é esse aí: todo mundo querendo falsificar e triplicar o preço de um modelo regular, pintando umas letrinhas de vermelho.
Abraços!
Adriano
pois é... lembrou-me uma outra insanidade coletiva: a crise das tulipas.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Mania_das_tulipas (http://pt.wikipedia.org/wiki/Mania_das_tulipas)
quer saber? esses ditos especuladores que se lixem. criaram essa loucura....
Citação de: dwbr online 26 Março 2014 às 12:05:42
Compra quem pode e, principalmente, quer. Assume o risco. O que não entendo é o número de comentários metendo o pau em quem compra vintages, principalmente Rolex.
Trouxa por trouxa, aqui todo mundo é. Estão todos pagando MUITO mais do que um relógio custa. Estão comprando markerting há tempos. Omega, Rolex, Hublot... o que for. Se vai meter o pau, chama logo todo mundo do forum de idiota. Hipocrisia não cola...
O dia que venderem seus relógios e comprarem um quartz de US$ 5,00 eu vou ver o mínimo de verdade no que é dito. Até lá, bem vindo ao mundo das "especulações".
Citação de: ogum777 online 26 Março 2014 às 01:13:56
Citação de: Adriano online 20 Março 2014 às 08:49:01
Agora, uma opinião que, que eu me lembro, nunca li em lugar nenhum: os colecionadores de Rolex estão pagando o preço de algo que eles mesmos inventaram.
Todos esses Rolex supervalorizados, nada têm de raros. Incomuns, no máximo. Um Speedmaster incomum custa o que? 20, 30% a mais que um normal? Justo, acho.
Mas um Rolex com um troço meio diferente custa 200, 300% a mais. E isso foi inventado, pelos próprios colecionadores. Até os nomes são inventados. O que seria do Daytona Paul Newman se o ator nunca tivesse usado na vida um Rolex?
Pagar US$ 100k no exato exemplar do ator, beleza. Mas pagar isso em todos os zilhões de exemplares iguais ou parecidos...
O resultado é esse aí: todo mundo querendo falsificar e triplicar o preço de um modelo regular, pintando umas letrinhas de vermelho.
Abraços!
Adriano
pois é... lembrou-me uma outra insanidade coletiva: a crise das tulipas.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Mania_das_tulipas (http://pt.wikipedia.org/wiki/Mania_das_tulipas)
quer saber? esses ditos especuladores que se lixem. criaram essa loucura....
Onde eu assino?
penso exatamente igual Tiago.
abraço
Citação de: dwbr online 26 Março 2014 às 12:05:42
Compra quem pode e, principalmente, quer. Assume o risco. O que não entendo é o número de comentários metendo o pau em quem compra vintages, principalmente Rolex.
Trouxa por trouxa, aqui todo mundo é. Estão todos pagando MUITO mais do que um relógio custa. Estão comprando markerting há tempos. Omega, Rolex, Hublot... o que for. Se vai meter o pau, chama logo todo mundo do forum de idiota. Hipocrisia não cola...
O dia que venderem seus relógios e comprarem um quartz de US$ 5,00 eu vou ver o mínimo de verdade no que é dito. Até lá, bem vindo ao mundo das ...
Tem que conhecer muito para não tomar ferro.
Quem conhece compra, quem não conhece critica ou aplaude.
Eu bato palmas de pé para quem conhece, é apaixonado e compra.
Acho que a pendenga do Mayer contra o Maron vai dar em nada.
O Mayer vai ter de provar no tribunal que o cara teve má-fé, que vendeu sabendo que eram relógios adulterados.
O Maron pode ser um notório, mas cada caso é um caso.
Já se disse aqui que a Rolex não certifica coisa alguma. O Mayer vai ter de apresentar a fonte pela qual descobriu ter sido passado para trás. Se não a fonte, ao menos um documento afirmando que tais e tais e peças foram trocadas por similares de qualidade inferior.
Começo a achar que esse Mayer é uma prima-dona, descobriu um cisquinho e resolveu turbinar a insatisfação.
Dic
http://www.dailymail.co.uk/tvshowbiz/article-3091383/John-Mayer-drops-lawsuit-against-watch-dealer-accused-selling-fake-Rolexes-admits-wrong.html
Citação de: VIP online 21 Maio 2015 às 22:12:14
http://www.dailymail.co.uk/tvshowbiz/article-3091383/John-Mayer-drops-lawsuit-against-watch-dealer-accused-selling-fake-Rolexes-admits-wrong.html
Cantei essa pedra...
Dic
Porra este John Mayer é um pela saco do caraleo hein...... papelão....
Diferente do Mayer o Sheen é uma figuraça, e a capa da Rolling Stone que o segundo "roubou" do primeiro certa ficou certamente bem mais divertida do que teria sido a alternativa:
(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/03/26/article-0-1C96904C00000578-733_634x858.jpg)
Pois achei uma ótima notícia! ;)
Agora, ficarei bem mais tranquilo quando for comprar alguns relógios do Maron!
Aqui, pra quem tá curioso:
http://robertmaron.com/home.php?xid=0fd3e066a286935d16b8c08482af4be1
Abs!
mestre me deu até coragem agora de ligar para perguntar o preço deste..... rsrsrs
http://robertmaron.com/product.php?productid=20628&cat=0&page=2
Pra mim esse aqui:
http://robertmaron.com/product.php?productid=18673&cat=255&page=1
[emoji41]