Amigos,
Tenho um SKX009 velho de guerra, companheiro de todas as viagens que fiz, mas que agora finalmente abriu o bico. Ele já estava com aquele clássico problema da rosca da coroa, provavelmente com 1/2 volta ainda funcionando e agora numa queda minha a máquina parou, creio que em decorrência da pancada.
Imagino que o diagnóstico provável seria uma revisão completa da máquina, que creio eu, não deve ficar muito diferente do custo de substituição da mesma (7S26).
Quanto à rosca da coroa, pelo que sei, neste relógio significa troca da caixa e da coroa. Estou certo? Minha solução seria a troca da caixa e da coroa e eventualmente troca/revisão da máquina? Não vai bater com o preço de um novo?
Agradeço desde já a ajuda.
Cara, não sei quanto sairia o preço da revisão dele aqui no brasil...mas se você tiver como comprar um novo lá fora acho que vale mais a pena aproveitar que ele não é dos mais caros e comprar um novo...
Estou achando que este vai para a gaveta em definitivo.
Talvez faça como muitos e busque "pescar" uma tartaruga...
Se me lembro bem, no SKX dá pra trocar o tubo da coroa e a coroa, o pulo do gato seria achar um tubo e uma coroa. Mas com o dólar a quase 4, não se compensaria. O mesmo para a máquina.
Faça um mod legal, evite molhá -lo e com a grana que economizar compre um Turttle.
Abraços
Citação de: JotaA online 27 Maio 2016 às 13:42:37
Se me lembro bem, no SKX dá pra trocar o tubo da coroa e a coroa, o pulo do gato seria achar um tubo e uma coroa. Mas com o dólar a quase 4, não se compensaria. O mesmo para a máquina.
Faça um mod legal, evite molhá -lo e com a grana que economizar compre um Turttle.
Abraços
JotaA,
Como saber se o problema é no tubo ou na coroa? Pergunto porque no chronograph.com estão À venda os seguintes itens:
- Máquina 7S26 - US$ 65,60
- Caixa SKX007/SKX009 - US$ 86,30
- Coroa e Tige SKX007/SKX009 - US$ 27,90
Ou seja, o mais "barato" é a coroa. Se o problema for ela, vale a pena comprar, até porque pelo tamanho e origem, duvido que seja taxada.
De qualquer forma, ainda vou à Seiko aqui no RJ para um orçamento.
Eu não quero desistir deste relógio porque para mim tem muito valor sentimental.
Obrigado.
Leve em um relojoeiro que ele saberá, somente com o desmonte do conjunto para ter certeza.
Se for o tubo, tente na Dagaz Watch, se você trocar a caixa e o movimento não compensa, um novo está por 195.00 na Longisland.
Citação de: waldirmello online 27 Maio 2016 às 16:00:03
De qualquer forma, ainda vou à Seiko aqui no RJ para um orçamento.
Um amigo meu levou um Seiko na assistência técnica para troca do vidro, tendo sido também necessária uma revisão na máquina - calibre 7S36. O serviço ficou muito bom, num excelente custo-benefício. A AT é a mesma da Orient e fica na Av. Rio Branco 181 salas 1108/109/110/111. Assim, acho que vale a pena levar o seu relógio lá para um orçamento.
Abs,
O protocolo é trocar coroa e tubo. Se não está rosqueando bem, uma das duas roscas, ou ambas, está danificada. Se você trocar só uma das duas peças, e ficar com uma danificada, ela irá danificar a rosca da peça nova e apenas terá perdido tempo e dinheiro. Nunca vale a pena trocar um só.
Abraços!
Adriano
Citação de: Bernardo online 28 Maio 2016 às 09:29:27
Um amigo meu levou um Seiko na assistência técnica para troca do vidro, tendo sido também necessária uma revisão na máquina - calibre 7S36. O serviço ficou muito bom, num excelente custo-benefício. A AT é a mesma da Orient e fica na Av. Rio Branco 181 salas 1108/109/110/111. Assim, acho que vale a pena levar o seu relógio lá para um orçamento.
Abs,
Bernardo,
Obrigado. É lá mesmo que vou levar. Falei com eles ontem pelo telefone e esta semana levo lá.
Parece bobagem ou desperdício de $$ mas tenho muito apreço por este
Citação de: Adriano online 28 Maio 2016 às 10:27:42
O protocolo é trocar coroa e tubo. Se não está rosqueando bem, uma das duas roscas, ou ambas, está danificada. Se você trocar só uma das duas peças, e ficar com uma danificada, ela irá danificar a rosca da peça nova e apenas terá perdido tempo e dinheiro. Nunca vale a pena trocar um só.
Abraços!
Adriano
Adriano,
Obrigado pela informação. Assim não desperdiço meu $$.
Mas o mais estranho foi o que aconteceu ontem.
É que depois da queda que sofri o relógio parou de funcionar, no máximo quando agitava o ponteiro dos segundos andava 2/3 segundos e parava.
Manuseando o mesmo ontem para tirar o bracelete percebi que ele entrou em movimento, só que muito rápido - estava adiantando cerca de 20 segundos a cada 5 minutos!!
Agitei por mais 30 segundos, acertei a hora e imaginei deixar até hoje pela manhã para ver o funcionamento. Olhando cerca de 1 hora depois, observei que havia adiantado menos de 15 segundos (?). acertei novamente e olhando agora pela manhã ele parecia estar com o mesmo atraso usual de antes da queda...
Acho que vou deixá-lo no pulso para ver como se comporta. Desde ontem não parou mais.
Pode isso, Arnaldo?
Mesmo com essas informações, qualquer coisa que eu disser será chute. Impossível dizer com o mínimo de precisão o que pode ter ocorrido.
Abraços!
Adriano
Citação de: Adriano online 28 Maio 2016 às 17:46:34
Mesmo com essas informações, qualquer coisa que eu disser será chute. Impossível dizer com o mínimo de precisão o que pode ter ocorrido.
Abraços!
Adriano
Claro, Adriano.
Estou usando e até agora, normal. Verei o que a Seiko me diz nesta semana. Vou pedir um orçamento.
Obrigado!
Vou aproveitar este tópico é tirar uma dúvida. A AT da Seiko está funcionando perfeitamente aqui no Brasil, peças de reposição estão disponíveis para os modelos que eles vendem aqui, mas sabe se eles atendem os importados?
Abraços
Júlio
Citação de: JotaA online 29 Maio 2016 às 00:03:56
Vou aproveitar este tópico é tirar uma dúvida. A AT da Seiko está funcionando perfeitamente aqui no Brasil, peças de reposição estão disponíveis para os modelos que eles vendem aqui, mas sabe se eles atendem os importados?
Abraços
Júlio
Julio,
Em breve descobriremos. Pelo telefone fui orientado a levar o relógio e me disseram que o técnico faz uma avaliação do serviço. Me disseram que não há peças para pronta entrega, nas sob encomenda. Veremos.
Abraços,
Waldir
Curiosidade: as máquinas 7S26 e 4R36 são intercambiáveis? Se sim, e se você tiver realmente que comprar uma máquina nova, de repente poderia aproveitar pra fazer um "upgrade"... ;)
Citação de: naio21 online 30 Maio 2016 às 21:43:15
Curiosidade: as máquinas 7S26 e 4R36 são intercambiáveis? Se sim, e se você tiver realmente que comprar uma máquina nova, de repente poderia aproveitar pra fazer um "upgrade"... ;)
Caro naio21,
Pensei nisso até antes de surgir o problema. Gosto tanto desse relógio que até surgirem estas questões da máquina e da coroa eu seriamente pensava em um bracelete oyster e um cristal de safira. Quem sabe...
Quanto ao 4R36, pesquisei no google e vi algumas objeções a essa troca causadas por tamanho da tige e/ou adaptação da coroa. Vou pesquisar de novo, seria realmente um belo upgrade.
Achei na web a referência que havia encontrado antes sobre a substituição de um 7S26 por um 4R36. Segue o link do WS:
http://forums.watchuseek.com/f71/seiko-4r36-vs-7s26-major-improvement-just-added-hack-hand-wind-937856.html
No tópico inclusive um forista sugere que uma melhor troca seria pelo 6R15 (?).
Peço ajuda aos seikófilos da comunidade. É possível trocar o 7S26 por outro movimento que admita corda pela coroa, imobilize o ponteiro de segundos (hack), etc??
Que é possivel, não há dúvida, veja este cara que faz "mod" de skx:
http://www.artificehoroworks.com/product-category/custom-seiko-watches/skx-enhanced/
Até onde sei, as dimensões dos 7S, 6R e 4R é a mesma, inclusive ponteiros, posição de montagem da tige... teoricamente deveria ser "plug & play", mas... nessa vida eu aprendi que, se não for algo oficializado pelo fabricante, só dá para confirmar 100% tentando de fato fazer a adaptação. Cansei de ver coisas que todo mundo acreditava que era "só tirar um e colocar outro" não darem certo, por isso nunca boto a mão no fogo.
Abraços!
Adriano
Caros,
Atualizando o assunto.
Estive ontem (15/06) na assistência Seiko do Rio de Janeiro - na verdade é a Orient.
Fui bem atendido, mas ainda não tenho o orçamento, pois parece que no caso dos Seiko eles teriam que consultar alguém em São Paulo que no momento em que fui atendido estaria no horário de almoço.
A atendente anotou o defeito - coroa não rosqueia, registrou o número do caseback, 7S26-0020 e ficaram de passar o orçamento para meu email.
Nem falei do movimento pois o mesmo, conforme havia constatado, voltou a apresentar a mesma performance de antes da queda.
Aproveitei também para solicitar orçamento dos pinos e tubos do bracelete do meu SKA367 (kinetic diver - mostrador amarelo e bezel preto) que ficou em pedaços quando uma criança brincou de usar o relógio como martelo. O detalhe é que o relógio mesmo ficou intacto.
Vamos aguardar...
Citação de: waldirmello online 16 Junho 2016 às 16:19:52
Aproveitei também para solicitar orçamento dos pinos e tubos do bracelete do meu SKA367 (kinetic diver - mostrador amarelo e bezel preto) que ficou em pedaços quando uma criança brincou de usar o relógio como martelo. O detalhe é que o relógio mesmo ficou intacto.
O senhor martelou a criança de volta? ;D
Citação de: naio21 online 17 Junho 2016 às 23:34:31
O senhor martelou a criança de volta? ;D
Kkkkkk.
A sorte é que o relógio que ela usou para isto era este, que é conhecido pela robustez.
Serviu de lição para mim sobre deixar coisas ao alcance de criança pequenas. O tempo passa e a gente esquece destas coisas.
Caros,
A assistência Seiko (Orient) me mandou hoje um email com o custo das peças, tanto do SKX quanto dos pinos da pulseira do SKA367.
Segue abaixo:
SKX009 7S26-0020
- Coroa - R$ 105,00
- Caixa - R$ 1.000,00
SKA367 5M62-0BL0
- Cada pino - R$ 3,60
Bom, pelo email ficou claro que isso é o custo das peças, sem eventual mão de obra, mas pelo que entendi, posso optar por comprar as peças e fazer o serviço de troca onde quiser. No caso do SKX as peças seriam importadas, não há estoque das mesmas.
No caso dos pinos (ainda tenho que verificar se estão falando de cada par pino/tubo), há em estoque. Embora tenha também de esclarecer se os pinos que unem os elos mais próximos à caixa são maiores que os outros, tendo em vista que a pulseira tem 22mm no lug e reduz para 20mm no fecho.
De qualquer forma achei muito cara a caixa. O preço de referência que tinha é do site cronograph.com onde os preços seriam os seguintes, usando US$ 1 = R$ 4 e 60% de imposto:
coroa - US$ 27,90 - R$ 178,56
caixa - US$ 86,30 - R$ 552,32
Sendo assim, meu SKX vai ficando do jeito que está, pelo menos por enquanto. :-[ :-[ :-[ :-[ :-[
Mas você levou a algum relojoeiro para verificar se precisa trocar a caixa?
Citação de: JotaA online 20 Junho 2016 às 20:35:24
Mas você levou a algum relojoeiro para verificar se precisa trocar a caixa?
JotaA,
A coroa não rosqueia mais na caixa. Sendo assim a coroa e/ou a caixa estão com problema na rosca.
Levei para orçamento na autorizada e o diagnóstico foi esse: troca de coroa e caixa. Pelo que entendi, no SKX não há tubo separado da caixa. Deu problema, tem que trocar a caixa. :'( :'( :'(
Acho que é "padrão" deles. Já vi muitos orçamentos com troca de caixa. Até para substituir o decalque do bezel do Poseidon o orçamento inclui troca de caixa ...
Caros,
Embora já tenha decidido nada fazer agora com o SKX, realmente preciso dos pinos/tubos para o bracelete do SKA367.
Sendo assim, mandei email para a assistência para questionar se o preço fornecido para o pino (R$ 3,60) incluía o tubo.
Para minha surpresa, NÃO. Bom, e quanto custa o tubo, já que o pino custa R$ 3,60?
Pasmem, cada tubo (um mísero tubinho metálico de cerca de 1mm custa R$ 15,00. Isso mesmo, CADA tubo custa 15...
E mais, ao contrário do que tinha entendido, tando os pinos quanto os tubos teriam que ser importados, levando 60 a 90 dias para chegar.
E eles se recusam a fornecer o número de referência das peças. Sendo assim, recorri ao oráculo, descobri os números e entrei em contato com a Seiko UK ontem, já que meu filho está morando por lá.
Hoje cedo me informaram que eles não vendem peças, apenas realizam manutenção, mas me passaram o email e telefone de uma empresa, chamada KKH Services que fornece peças Seiko e envia por correio, aceitando pagamento por Paypal.
Seguem abaixo os dados da empresa:
http://www.kkhservices.co.uk/
info@kkhservices.co.uk
Enviei um email com a especificação das peças e assim que tiver retorno, informo. Vou checar inclusive se enviam para o Brasil também.
Eu sei que parece caro, afinal é "só um tubinho", mas esse é o tipo de peça complicada de se fazer. É como parafuso, quase sempre as pessoas se surpreendem com o preço dele pois afinal é um "mísero" parafuso. Mas justamente, quanto mais "mísero", mais caro.
No caso dos tubos/buchas de braceletes, procurem imaginar como se faz para fabricar um cano perfeitamente polido, por fora e por dentro, de aço inoxidável com 0,8mm de diâmetro total e talvez 0,1mm de espessura, sem solda, sem emenda... e ainda assim vendê-lo por algo como US$ 1,00 (dos mais baratos). Aí o cara importa isso com câmbio a R$ 3,70, e recolhe 100% de impostos (ou 110 a 120% se for regime formal de importação). O troço vira R$ 7,40 ~ 8,00 de custo. O cara vende por R$ 15,00 e te dá nota fiscal, e recolhe aí 17~18% de impostos e vira R$ 12,50. Com os R$ 4,50 de lucro, o cara usa para pagar o tempo despendido com a mão-de-obra para fazer o atendimento dessa venda. Mesmo que venda dez peças, lucra R$ 45,00.
A tempo: não é uma crítica ao comentário do colega Waldir, mas apenas uma reflexão sobre como em relojoaria às vezes as peças mais simples nem sempre são tão simples e baratas de se produzir, e de como uma peça de preço irrisório consegue chegar no Brasil por um preço que realmente parece um assalto.
Abraços!
Adriano
Citação de: Adriano online 22 Junho 2016 às 23:00:54
Eu sei que parece caro, afinal é "só um tubinho", mas esse é o tipo de peça complicada de se fazer. É como parafuso, quase sempre as pessoas se surpreendem com o preço dele pois afinal é um "mísero" parafuso. Mas justamente, quanto mais "mísero", mais caro.
No caso dos tubos/buchas de braceletes, procurem imaginar como se faz para fabricar um cano perfeitamente polido, por fora e por dentro, de aço inoxidável com 0,8mm de diâmetro total e talvez 0,1mm de espessura, sem solda, sem emenda... e ainda assim vendê-lo por algo como US$ 1,00 (dos mais baratos). Aí o cara importa isso com câmbio a R$ 3,70, e recolhe 100% de impostos (ou 110 a 120% se for regime formal de importação). O troço vira R$ 7,40 ~ 8,00 de custo. O cara vende por R$ 15,00 e te dá nota fiscal, e recolhe aí 17~18% de impostos e vira R$ 12,50. Com os R$ 4,50 de lucro, o cara usa para pagar o tempo despendido com a mão-de-obra para fazer o atendimento dessa venda. Mesmo que venda dez peças, lucra R$ 45,00.
A tempo: não é uma crítica ao comentário do colega Waldir, mas apenas uma reflexão sobre como em relojoaria às vezes as peças mais simples nem sempre são tão simples e baratas de se produzir, e de como uma peça de preço irrisório consegue chegar no Brasil por um preço que realmente parece um assalto.
Abraços!
Adriano
E gostaria de completar como engenheiro que teve alguma experiência com fabricação de parafusos e ferramentas, se vc for acompanhar a fabricação do tubo, olhar o ferramental envolvido, avaliar a perícia e experiência do operador do CNC que vai tornear o tubinho pq é pequenino mesmo, sentir o ar do chão de fábrica e mandar embalar, olhar toda a logística envolvida do tubo até chegar no teu relógio.
Eu nunca menosprezo o custo de peças, achou caro compra no mercado paralelo e paga mais barato porém com qualidade inferior.
No final vc vai achar esses 15 reais barato até, na minha humilde opinião é de graça, junto com os custos diretos e indiretos envolvidos e citados pelo Adriano.
Igual o cara do Xerox que reclamou para mim que para fazer 1 real ele tem de xerocar 10 folhas cada uma por 10 centavos, e que um bloco de 500 folhas gera 50 reais. Isso dá um lucro de 30 reais. Mas olha o trabalho e volume de negócio que ele tem que gerar para sobreviver, pq sempre vai ter aqueles alunos pedindo "xeroca uma folha ae" , e são poucos que pedem um memorando de 80 páginas, só em época de TCC. Pensa nisto sempre, eu sou ótimo para insultar preço mas sempre pesquiso antes todo o processo e qualidade envolvido.
Abraços e boa noite!
Eu tenho certeza de que o colega Waldir não teve intenção de menosprezar ou desqualificar a dificuldade ou qualidade do produto, ou nada assim.
Querem saber outra coisa que às vezes atinge um preço absurdo? Ponteiros. Já vi ponteiro de 700 contos e não é de metal precioso...
Abraços!
Adriano
Ja a caixa a 1.000,00 eu achei cara, pois é o preço de um relógio inteiro e novo
A caixa está com preço extorsivo.
Um New Monster aqui no Brasil, por importação oficial. Custava por volta de 1,2k.
Bem desproporcional!!!
Citação de: ejr888 online 22 Junho 2016 às 23:14:36
E gostaria de completar como engenheiro que teve alguma experiência com fabricação de parafusos e ferramentas, se vc for acompanhar a fabricação do tubo, olhar o ferramental envolvido, avaliar a perícia e experiência do operador do CNC que vai tornear o tubinho pq é pequenino mesmo, sentir o ar do chão de fábrica e mandar embalar, olhar toda a logística envolvida do tubo até chegar no teu relógio.
Eu nunca menosprezo o custo de peças, achou caro compra no mercado paralelo e paga mais barato porém com qualidade inferior.
No final vc vai achar esses 15 reais barato até, na minha humilde opinião é de graça, junto com os custos diretos e indiretos envolvidos e citados pelo Adriano.
Igual o cara do Xerox que reclamou para mim que para fazer 1 real ele tem de xerocar 10 folhas cada uma por 10 centavos, e que um bloco de 500 folhas gera 50 reais. Isso dá um lucro de 30 reais. Mas olha o trabalho e volume de negócio que ele tem que gerar para sobreviver, pq sempre vai ter aqueles alunos pedindo "xeroca uma folha ae" , e são poucos que pedem um memorando de 80 páginas, só em época de TCC. Pensa nisto sempre, eu sou ótimo para insultar preço mas sempre pesquiso antes todo o processo e qualidade envolvido.
Abraços e boa noite!
Citação de: Adriano online 22 Junho 2016 às 23:35:37
Eu tenho certeza de que o colega Waldir não teve intenção de menosprezar ou desqualificar a dificuldade ou qualidade do produto, ou nada assim.
Querem saber outra coisa que às vezes atinge um preço absurdo? Ponteiros. Já vi ponteiro de 700 contos e não é de metal precioso...
Abraços!
Adriano
Caros Adriano e ejr888,
Não quis menosprezar o trabalho nem ignorar a estrutura de custo de ninguém, mas faço algumas considerações a respeito.
Com certeza não há MESMO todo este trabalho manual envolvido na manufatura deste tubo. Fosse assim, não seria um produto industrial de larga escala, considerando o que deve ser a produção de relógios e consequentemente de braceletes que utilizam este pino/tubo, já que este em particular é utilizado em mais de um modelo de bracelete da Seiko.
Seguindo esta linha de raciocínio, fico com medo de saber quanto custaria um calibre 7S26/7S36, por exemplo, que de fato custa cerca de US$ 85 inteiro, montado e regulado (tudo bem, sabe-se lá como, né Adriano ;D ;D ;D). E um carro? Cada motor contém pistões, que são cuidadosamente fundidos a partir de ligas de aço específicas, usinados segundo especificações técnicas rigorosas, etc., etc.
Quanto a questões de logística, custo de instalações, custos fixos em geral, etc. o meu mísero tubinho está rateando estes com uma infinidade de outros serviços, vendas, encomendas, etc. realizadas. Não dá para botar nele o mesmo peso que se dá a uma revisão completa de movimento, por favor...
De qualquer forma, o que acho é que é uma enorme distorção semelhante ao que se vê na industria automobilística. Se tentar comprar o relógio peça a peça, vou pagar 2 vezes o valor. E mais, se fizer o mesmo com o mecanismo, comprando peça a peça, aí vira 5 vezes.
De qualquer forma, para mim ficou claro que não é um problema local, pois recebi o email do fornecedor indicado pela Seiko UK. Ele me responde informando que não vende o pino nem o tubo separadamente, apenas o link completo, e que cada um custa £11.52 >:( >:( >:( >:(.
Desta forma, tenho as seguintes alternativas:
Compra no Brasil - 5 x (3.60 + 15.00 ) = R$ 93.00
Compra no Reino Unido - ( 5 x £11.52) + £3.00 (envio para UK) = £60.60 + (R$ 5.29060 cotação atual) = R$ 320.61
Não resta dúvida do que fazer.
Apenas para completar o exercício de matemática:
Bracelete completo aqui na assistência técnica: R$ 459
Jogo de 12 pinos/tubos pelo preço praticado aqui: 12 x (3.60 + 15.00 ) = R$ 223,20
E ainda faltam os links e o fecho que tem extensão de mergulho.
Bracelete no chronograph.com - US$ 89,80 - frete grátis
com sorte - (89,80 x 3.7) = R$ 332.27
com azar - (89,80 x 3.7) x 1.6 = R$ 531.62
Citação de: Carbonieri online 23 Junho 2016 às 09:03:24
Ja a caixa a 1.000,00 eu achei cara, pois é o preço de um relógio inteiro e novo
Carbonieri,
Concordo.
Tendo como referência os preços que já obtive aqui, no Reino Unido e no chronograph.com (Singapura), acho os tubos caros, independente do país. Já os pinos estão num preço compatível com o bom senso, cerca de US$ 1.
A caixa aqui está custando o DOBRO do valor do chronograph.com, mesmo considerando os 60% do imposto.
Desculpem desenterrar este tópico, mas não vi necessidade em criar outro já que o problema é semelhante.
Cada um adquire experiências ao longo da vida. Um dos motivos de eu parar de comprar relógios de micromarcas, ou de marcas que não possuem representação no Brasil, ou possuem uma representação porca, é a dificuldade de encontrar peças para reposição. As vezes coisas simples como o meu caso agora:
Preciso de pinos e luvas (barretes e buchas) que une os elos da pulseira do Sumo. Entrei em contato com assistência técnica, passei referência do relógio, Seiko SUMO SBDC001 6r15-00G0, informei a peça, mandei até foto.
Ao que me respondem que terei que levar o relógio diretamente na autorizada, ou então comprar uma nova pulseira.
Não sou o senhor da verdade, nem o sabidão, muito menos o pica das galáxias, mas será que existe essa dificuldade toda mesmo? Não existe um catálogo de peças, ou uma tabela de referência? É tão complexo assim, que para comprar um pino para minha pulseira, o relógio vai ter que viajar 260km?
Há tempo, já procurei em toda internet, se alguém souber de algum site fora do Brasil, que venda, por favor, me mande.
Quero comprar. Sei que não são baratos. Mas prefiro trocar todos, do que ver meu relógio todo quebrado. Pois, por sorte quando o pino soltou, ele estava em minhas mãos.
Se alguém puder me ajudar, agradeço!!!