Relógios Mecânicos

Espaço de discussões => Fórum principal => Tópico iniciado por: Sandro Maduell online 07 Maio 2010 às 09:58:31

Título: Qual o segredo? Turbilhão a esse valor?
Enviado por: Sandro Maduell online 07 Maio 2010 às 09:58:31
Já vi turbilhões por valores menores ainda, mas esse parece ser bem acabado, é até bonitinho (apesar da caixa oval).

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=350085477049&fromMakeTrack=true&ssPageName=VIP:watchlink:top:en#shId (http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=350085477049&fromMakeTrack=true&ssPageName=VIP:watchlink:top:en#shId)

Qual o segredo?
Título: Re: Qual o segredo? Turbilhão a esse valor?
Enviado por: igorschutz online 07 Maio 2010 às 10:06:42
Neste caso, o "turbilhão" é um balanço comum, estático, e não um turbilhão de verdade.

Está até caro para um relógio desse nível. Normalmente custa uns US$ 20/25.

Um abraço,

Igor
Título: Re: Qual o segredo? Turbilhão a esse valor?
Enviado por: Alberto Ferreira online 07 Maio 2010 às 10:21:55
Salve!

Pois é...
Este tipo de configuração é chamada por alguns de "open hart".

Realmente, ela nada tem a ver com turbilhão, onde todo o conjunto de montagem do balanço gira, etc.

(http://img.photobucket.com/albums/v655/alobr/FORUM/Tourbillon.jpg)

Os verdadeiros (tourbillons) são em geral peças caras, embora hoje existam opções mais baratas, de origem chinesa.


Os vendedores que confundem essas coisas ou estão muito mal informados ou estão mesmo tentando vender gato por lebre.

Abraços,
Alberto
Título: Re: Qual o segredo? Turbilhão a esse valor?
Enviado por: Sandro Maduell online 07 Maio 2010 às 10:36:35
Obrigado amigos.
Acabaram de sanar a dúvida de um completo desinformado.

Pelo menos esse vendedor não está enganando ninguém, pois colocou bem grande no anúncio: "open hart"
Eu é que tinha total desconhecimento dessa nomenclatura.
Título: Re: Qual o segredo? Turbilhão a esse valor?
Enviado por: O Cara online 07 Maio 2010 às 12:40:34
Em falar em Open Hart, tenho namorado um tal Bulova que tem aparecido muito pelo ML, outro dia levei minha esposa ao Ortopedista e ele estava com um de mostrador branco, ao vivo é ainda mais bonito que nas fotos.

(http://www.zappos.com/images/748/7482209/8521-778055-p.jpg)
Fonte: NET

Existem vários modelos, esse é um deles, se o do médico não era esse era bem parecido.

O que acham?
Título: Re: Qual o segredo? Turbilhão a esse valor?
Enviado por: shun online 07 Maio 2010 às 12:45:31
Existem turbilhões baratos, como o Alberto mencionou, de origem chinesa, os preços giram em torno de 400 dólares.

Andei lendo por aí e dizem que os movimentos ( Millionsmart 1801, por exemplo, fabricado pela Liaoning ) utilizados são muito bons! O fórum internacional WatchUSeek debateu esse tema diversas vezes e alguns membros resolveram fazer uma compra conjunta desse relógio. Segue o tópico : http://forums.watchuseek.com/showthread.php?t=366214

Esses são os genuínos turbilhões mais baratos que você pode encontrar no mercado...

Abração!
Título: Re: Qual o segredo? Turbilhão a esse valor?
Enviado por: gzaiat online 07 Maio 2010 às 13:12:23
Como falaram, é um Open Heart
Eu tenho um lk Open Heart, acho muito bonito.

(http://img688.imageshack.us/img688/2052/img8953a.jpg) (http://img688.imageshack.us/i/img8953a.jpg/)
Título: Re: Qual o segredo? Turbilhão a esse valor?
Enviado por: Cigano online 07 Maio 2010 às 13:47:41
Falando em turbilhão, lemrei desse video aqui e resolvi compartilhar com Sandro e outros amigos !

BLANCPAIN, Tourbillon watch manufacture (http://www.youtube.com/watch?v=CeR9s7QUzX4)

Acho que vão gostar, eu particularmente adoro esses tipos de videos, de vez em quando eu baixo os que acho interessante !! 8) 8) 8) 8)
Título: Re: Qual o segredo? Turbilhão a esse valor?
Enviado por: igorschutz online 07 Maio 2010 às 13:54:38
Citação de: shun online 07 Maio 2010 às 12:45:31
Andei lendo por aí e dizem que os movimentos (...) utilizados são muito bons!

São bons até o dia em que pararem de funcionar, aí começa a dor de cabeça dos movimentos chineses...

Um abraço,

Igor
Título: Re: Qual o segredo? Turbilhão a esse valor?
Enviado por: michelim online 07 Maio 2010 às 14:04:14
Eu tenho um que gosto muito:
(http://i59.photobucket.com/albums/g303/michelim/DSCN2494.jpg)
(http://i59.photobucket.com/albums/g303/michelim/DSCN2500.jpg)

Esse é turbilhão mesmo...
Título: Re: Qual o segredo? Turbilhão a esse valor?
Enviado por: shun online 07 Maio 2010 às 14:08:32
Citação de: igorschutz online 07 Maio 2010 às 13:54:38

São bons até o dia em que pararem de funcionar, aí começa a dor de cabeça dos movimentos chineses...

Um abraço,

Igor

Fato, e especialmente se tratando de um turbilhão...
Título: Re: Qual o segredo? Turbilhão a esse valor?
Enviado por: gzaiat online 07 Maio 2010 às 14:13:01
Onde arrumo um turbilhão barato?
Título: Re: Qual o segredo? Turbilhão a esse valor?
Enviado por: shun online 07 Maio 2010 às 14:29:57
Citação de: gzaiat online 07 Maio 2010 às 14:13:01
Onde arrumo um turbilhão barato?

Tente no eBay, tem leilão deles todos os dias

Um abraço!
Título: Re: Qual o segredo? Turbilhão a esse valor?
Enviado por: Miguel online 07 Maio 2010 às 15:47:50

Michelim,

É bem bonito mesmo!

Mas qual a marca?
Título: Re: Qual o segredo? Turbilhão a esse valor?
Enviado por: michelim online 07 Maio 2010 às 16:25:34
Citação de: Miguel online 07 Maio 2010 às 15:47:50

Michelim,

É bem bonito mesmo!

Mas qual a marca?
Miguel, este não tem marca, comprei no e-bay de um vendedor da inglarerra por menos de 1/2 K USD há um pouco mais de 1 ano, e está lá funcionando bonitinho...
Título: Re: Qual o segredo? Turbilhão a esse valor?
Enviado por: Sandro Maduell online 07 Maio 2010 às 16:44:12
Citação de: Cigano online 07 Maio 2010 às 13:47:41
Falando em turbilhão, lemrei desse video aqui e resolvi compartilhar com Sandro e outros amigos !

BLANCPAIN, Tourbillon watch manufacture (http://www.youtube.com/watch?v=CeR9s7QUzX4)

Acho que vão gostar, eu particularmente adoro esses tipos de videos, de vez em quando eu baixo os que acho interessante !! 8) 8) 8) 8)

Cigano. Obrigado pelo vídeo! Não havia assistido esse.
Fiquei de queixo caído.

Essa marca fabrica somente turbilhões?
Título: Re: Qual o segredo? Turbilhão a esse valor?
Enviado por: Cigano online 07 Maio 2010 às 16:57:27
CitarCigano. Obrigado pelo vídeo! Não havia assistido esse.
Fiquei de queixo caído.

Essa marca fabrica somente turbilhões?

Opa Sandro, não há de que !!

Não é só turbilhões não.
Confira alguns modelos de relogios e movimentos no site oficial da marca, além dos relógios serem muito bonitos, o site também é!

Site Oficial www.blancpain.com (http://www.blancpain.com/e/home)

Seções:

Philosophy
Collections
Complications
Movements
Retailers
Catalogues

Divirta-se Sandro!! O pessoal tbm é claro !!!
Título: Re: Qual o segredo? Turbilhão a esse valor?
Enviado por: Tomas online 07 Maio 2010 às 17:02:41
Citação de: michelim online 07 Maio 2010 às 14:04:14
Eu tenho um que gosto muito:


Esse é turbilhão mesmo...


      Eu tambem estou curioso qual é a marca ou é Chines? daí o bom é que mais acessivel  ;D

abraços, Tomas
Título: Re: Qual o segredo? Turbilhão a esse valor?
Enviado por: shun online 07 Maio 2010 às 17:03:42
Citação de: Miguel online 07 Maio 2010 às 15:47:50

Michelim,

É bem bonito mesmo!

Mas qual a marca?


Então Miguel, esses relógios 80% das vezes não tem marcas, são 'sterile', no caso esse é um 1801 que eu citei anteriormente!

Abraço!
Título: Re: Qual o segredo? Turbilhão a esse valor?
Enviado por: Cigano online 07 Maio 2010 às 17:23:54
Citação de: shun online 07 Maio 2010 às 17:03:42
Citação de: Miguel online 07 Maio 2010 às 15:47:50

Michelim,

É bem bonito mesmo!

Mas qual a marca?


Então Miguel, esses relógios 80% das vezes não tem marcas, são 'sterile', no caso esse é um 1801 que eu citei anteriormente!

Abraço!

E o valor ?? Não precisa dizer o valor exato !!!
Título: Re: Qual o segredo? Turbilhão a esse valor?
Enviado por: FALCO online 07 Maio 2010 às 20:03:40
Mas...
Para pensar...
Se a função do turbilhão é anular o "desvio" de precisão causado pela permanência do relógio em determinda posição, e temos relógios, sem turbilhão, com precisão superior à 1 ou 2 segundos por dia, qual a função um turbilhão que desvia mais de 15 segundos por dia?
Apenas para dizer que a complicação existe, mesmo que sem função nenhuma?
Não entendo e não gosto...
Título: Re: Qual o segredo? Turbilhão a esse valor?
Enviado por: shun online 07 Maio 2010 às 20:18:35
Citação de: broker online 07 Maio 2010 às 20:03:40
Mas...
Para pensar...
Se a função do turbilhão é anular o "desvio" de precisão causado pela permanência do relógio em determinda posição, e temos relógios, sem turbilhão, com precisão superior à 1 ou 2 segundos por dia, qual a função um turbilhão que desvia mais de 15 segundos por dia?
Apenas para dizer que a complicação existe, mesmo que sem função nenhuma?
Não entendo e não gosto...

Verdade Fernando, mas eu acredito que com regulagem o bichinho consiga fazer essas especificações. Acreditando que o turbilhão de fato funcione, com a regulagem ele deve conseguir manter uma média boa... O problema é que esses movimentos são produzidos em massa, e nem passam por regulações, diferentemente desses relógios tipo COSC e padrão Grand Seiko( mais rígido do que o COSC ), que devem ser testados e regulados em diferentes posições e temperaturas, o que iria tirar a margem do lucro da produção em massa, se todos os movimentos tivessem que ser inspecionados dessa forma, fazendo o preço subir, talvez, astronomicamente. Isso sem mencionar relógios da Hautè Horlogerie que devem passar por testes mais estritos ainda....!

Acho que esse turbilhão tem sim sua função, só falta alguém regular o bichinho.. Oras, até um 7s26 consegue se manter dentro de padrões COSC com um pouquinho de paciência para regular, quem dirá um turbilhãozinho, por mais chinês e barato que seja..!

(futuramente eu pretendo adquirir um modelo desses, então posso até estar influenciado e defendendo o modelo chinês com 'garras e dentes', se estou dando essa impressão, me perdoem..)

Abraços
Título: Re: Qual o segredo? Turbilhão a esse valor?
Enviado por: Alberto Ferreira online 07 Maio 2010 às 20:22:51
Salve!

Pois é,...
Eu também vejo como o Fernando, e no geral, não apenas os baratos.
É claro que eu acho as soluções engenhosas, algumas com rotações em vários eixos, etc.
Claro que eu aprecio a criatividade e a engenharia envolvidas na solução mecânica.

Mas, do ponto de vista da precisão (a distribuição dos erros, etc.) se a proposta teve sentido nos "tempos" dos relógios de bolso e algibeira, que ficavam a maior parte do tempo em uma posição preferencial, hoje, nos pulsos, a coisa é outra.

Eu também acho que só vale mesmo pelo atrativo mecânico, quase beirando à "curiosidade" técnica.

Um abraço a todos,
Alberto
Título: Re: Qual o segredo? Turbilhão a esse valor?
Enviado por: shun online 07 Maio 2010 às 20:28:11
Citação de: Alberto Ferreira online 07 Maio 2010 às 20:22:51
Salve!

Pois é,...
Eu também vejo como o Fernando, e no geral, não apenas os baratos.
É claro que eu acho as soluções engenhosas, algumas com rotações em vários eixos, etc.
Claro que eu aprecio a criatividade e a engenharia envolvidas na solução mecânica.

Mas, do ponto de vista da precisão (a distribuição dos erros, etc.) se a proposta teve sentido nos "tempos" dos relógios de bolso e algibeira, que ficavam a maior parte do tempo em uma posição preferencial, hoje, nos pulsos, a coisa é outra.

Eu também acho que só vale mesmo pelo atrativo mecânico, quase beirando à "curiosidade" técnica.

Um abraço a todos,
Alberto


No final das contas eu concordo contigo Alberto, não tenho em minha cabeça comprar um Turbilhão pela sua suposta precisão, seria mais pela beleza e, como você bem disse, "curiosidade" técnica... acho que turbilhão para relógios de pulso com verdadeira função seria algo do tipo JLC Gyrotourbillon

http://www.youtube.com/watch?v=MTj__XKPl5M

Abraços!
Título: Re: Qual o segredo? Turbilhão a esse valor?
Enviado por: Fabricioab online 08 Maio 2010 às 10:16:06
Shun,

Esse link do watchuseek é mto bom, era ele que eu estava procurando esses dias e não achava nem por decreto.

Falando em open heart, estava pensando em comprar um timex, alguem tem ou tem alguma ressalva ?

Abs