Relógios Mecânicos

Espaço de discussões => Fórum principal => Tópico iniciado por: vizel online 30 Abril 2013 às 09:42:04

Título: O que é o termo "vintage"?
Enviado por: vizel online 30 Abril 2013 às 09:42:04
Bom dia pessoal

Desculpe estar fugindo do assunto desse tópico, mas alguém poderia me esclarecer o que significa o termo "vintage"

Vejo esse termo atribuído a muitos relógios.

O que significa?

Forte abraço a todos.
Vizel
Título: Re: O que é o termo "vintage"?
Enviado por: flávio online 30 Abril 2013 às 10:15:02
Antigo, muito embora em relojoaria antigo signifique qualquer coisa de 1980 para trás.


Flávio
Título: Re: O que é o termo "vintage"?
Enviado por: Adriano online 30 Abril 2013 às 10:21:12
É um modo "sofisticadinho" de dizer que é antigo. Se você diz que um relógio é vintage, você é sofisticado. Mas há de se tomar o cuidado de não ultrapassar alguns limites e dizer "vintage fabuloso", que aí deixa de ser sofisticado para ser viadagem. É uma linha tênue...

;D ;D ;D

Abraços!

Adriano




Título: Re: O que é o termo "vintage"?
Enviado por: igorschutz online 30 Abril 2013 às 10:38:42
Vintage, no começo, era o termo utilizado para designar relógios antigos em bom estado, condizente com sua idade, porém, como não poderia deixar de ser, começou a ser usado vulgarmente para designar qualquer relógio antigo, esteja bom, esteja podre, e assim ficou.
Título: Re: O que é o termo "vintage"?
Enviado por: vinniearques online 30 Abril 2013 às 10:40:10
Usa-se muito esse termo para designar instrumentos musicais tambem!
Título: Re: O que é o termo "vintage"?
Enviado por: Adriano online 30 Abril 2013 às 11:05:39
Citação de: igorschutz online 30 Abril 2013 às 10:38:42
Vintage, no começo, era o termo utilizado para designar relógios antigos em bom estado, condizente com sua idade, porém, como não poderia deixar de ser, começou a ser usado vulgarmente para designar qualquer relógio antigo, esteja bom, esteja podre, e assim ficou.

Exato. "Vintage" era uma espécie de elogio, uma qualidade. Hoje é qualquer coisa véia. Esse é só mais um dos termos corrompidos, especialmente por fóruns internet afora.
Só não é pior do que os termos "tricompax" ou pior, "bicompax", que até as próprias empresas adotaram e usam em catálogos, press-releases e etc... Queria saber quem foi o analfa que inventou isso.

Abraços!

Adriano
Título: Re: O que é o termo "vintage"?
Enviado por: Jefferson online 30 Abril 2013 às 11:18:56
Citação de: vinniearques online 30 Abril 2013 às 10:40:10
Usa-se muito esse termo para designar instrumentos musicais tambem!

Pode ser usado para praticamente qualquer objeto. É muito comum no ramo das bicicletas também. Qualquer coisa que remeta a outra época histórica pode ser denominada vintage.

Mas conforme o Adriano e o Igor já mencionaram, a qualidade da peça também está envolvida nessa denominação.

Abraços,

Jefferson
Título: Re: O que é o termo "vintage"?
Enviado por: FALCO online 30 Abril 2013 às 12:04:05
Citação de: Jefferson online 30 Abril 2013 às 11:18:56...
Qualquer coisa que remeta a outra época histórica pode ser denominada vintage.
...

Eu acho que é por aí...
Acho que vintage é algo que seja, diferenciado, de qualidade e seja representante do estilo da época que foi produzido. Aquilo que não se enquadra nisto é só antigo.
Por exemplo, um Rolex 5513, da década dos 60's na minha opinião não é vintage, é apenas antigo, pois seu desenho (atemporal) não representa a época que foi produzido, em contrapartida, um PloProf de mesma época, considero vintage, pois seu desenho "cushion" é uma característica da época.
Ainda que saiba que, atualmente, nos relógios, vintage = antigo.
Título: Re: Re: O que é o termo "vintage"?
Enviado por: flavio online 30 Abril 2013 às 12:16:47
Não compartilho da opinião do Igor e Adriano. Para mim significa antigo e só. E sempre usei como antigo, independentemente do estado. Flávio
Título: Re: O que é o termo "vintage"?
Enviado por: Alberto Ferreira online 30 Abril 2013 às 12:39:49
Plim... Plim...
Momento cultural no FRM... Também conhecido como "aprendamos nos trinta..."  ;)

Mas,...
Esta aí acima é apenas uma mera brincadeira, certo? 
Digamos, por assim dizer, colocado desta forma, mesmo que possa não parecer... Mas no fundo, no fundo...  Uma brincadeira, ok?


Ok,...
Então lá vai... E sem dar uma de "professor Pedante - O Chato de Galochas", ok?

Na prática é o que disseram, velho, antigo e tal...

Mas,...
O termo vintage veio do universo dos vinhos.
Onde significa "safra", mas ao sair deste universo o termo passou a ser usado com a conotação de uma safra especial.
Aliás há uma palavra (lá para os vinhos nesta situação) ainda mais específica na conotação de ser algo (de um ano muito) especial...   "Millésime".

Portanto, aqui nos relógios, embora muitas vezes nós não consideremos (ou usemos) assim, "vintage" não deveria significar apenas algo velho, ou meramente antigo, mas sim algo que tem algum diferencial que permitiu que seja assim. "Safrado", de boa safra...  ;)

Mas, entre "dever ser" e ser... Vai uma certa distância.  ;)  8)

Abraços!
Alberto
Título: Re: O que é o termo "vintage"?
Enviado por: amadeu online 30 Abril 2013 às 12:40:59
se for vintage eh caro pacas
se for um reloginho velho  consegue comprar por preço baratinho, baratinho. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Título: Re: O que é o termo "vintage"?
Enviado por: Alberto Ferreira online 30 Abril 2013 às 12:42:09
 ;D ;D ;D

Mas aí, os caros, já é reloginho "millésime...  ::)

Com direito a "biquinho" e tudo.
;D
Título: Re: O que é o termo "vintage"?
Enviado por: Adriano online 30 Abril 2013 às 13:10:45
Não é chatisse não, é justamente por essa origem, dos vinhos, que eu entendo o termo como uma qualidade de um objeto antigo, e não tão somente um objeto antigo.

Extendendo o assunto, e não querendo estabelecer regras, mas apenas por curiosidade: e afinal, como cada um pronuncia o bendito termo? Eu falo "a la" gringa: "víntage". Mas há quem diga "vinteige" ou até "vintáge". E aí? E afinal, como é originalmente a palavra em sua lingua original?

Abraços!

Adriano
Título: Re: O que é o termo "vintage"?
Enviado por: online 30 Abril 2013 às 13:40:55
tio Gugu e tia Wiki me deram a resposta abaixo:


"A palavra Vintage no século XVIII passou a significar "ano em que foi feito um vinho". Entretanto, ao longo dos anos, a palavra se incorporou ao vocabulário da moda para melhor definir uma peça de roupa ou acessório de um estilo pertencente a uma outra época. Os requisitos para ser "Vintage" são: pelo menos 20 anos de antiguidade, ser testemunha de um estilo próprio ou de um estilista, não haver sofrido nenhuma transformação (releitura), e ainda representar um instante da moda e estar em perfeito estado. No oposto, Coleções que revisitaram certas décadas buscaram inspiração em algumas peças e que estejam sendo produzidas para consumo, portanto são releituras, e podem ser classificadas como Retro.
O termo Retro ou Retrô, significa para trás e confunde-se com o Vintage, afinal tudo tem a ver com o passado. Ainda como exemplo, o Vintage é aquele produto original encontrado em um Brechó, Loja, Bazar ou Antiquário, seja ele uma roupa, acessório ou objeto de decoração, antiga, mas emblemática e em bom estado. Ao contrário no quesito tempo, Retro é o lançamento atual de algum produto ou peça, com a inspiração Vintage e completamente repaginado. Ou seja, o Retro é algo novo com a aparência muito antiga e que faz sucesso pela releitura perfeita de uma época, ou de um estilo marcante."


Adriano, a palavra é de origem francesa, portanto sua pronúncia "mais adequada" (não sei se existe a "correta") deveria ser como em francês.


Aproveitem o feriado!
Título: Re: O que é o termo "vintage"?
Enviado por: Alberto Ferreira online 30 Abril 2013 às 13:57:17
Sim, é francesa.
Eu diria algo como "vintáge".

Em inglês...
Depende...
Os britânicos, se podemos dizer isso...  ::), dizem algo como "víntAge"...
Com "tomAto". 

Na "Gringolândia"... eu creio que "víntEIge", algo assim como dizem "tomEIto".
;)  8)

Alberto
Título: Re: Re: O que é o termo "vintage"?
Enviado por: Edson Ramos online 30 Abril 2013 às 18:50:09
Boa noite a todos,
Vejo muito também no mundo dos relógios o termo "heritage", o que seria?
Obrigado
Título: Re: O que é o termo "vintage"?
Enviado por: Alberto Ferreira online 30 Abril 2013 às 19:10:26
Eu acho que algo como "herança"...
No sentido de ser algo ancestral, que nos traz o passado...

Bem,...
Não sei se eu exagero...  ::)
Mas hoje a "galera" fala em "DNA"...  ;)

Alberto
Título: Re: O que é o termo "vintage"?
Enviado por: amadeu online 30 Abril 2013 às 19:16:29
nao eh perfeito. mas soh para ilustrar. pronuncia em frances.

http://translate.google.com/?hl=pt-PT#fr/pt/vintage

e ingles

http://translate.google.com/?hl=pt-PT#en/pt/vintage

;)
Título: Re: O que é o termo "vintage"?
Enviado por: RTOL online 30 Abril 2013 às 21:41:43
Pois é amigo Alberto Ferreira (grato pela explicação) mas a mim ficou parecendo que se fosse utilizado o termo millésime no caso dos relógios, aquela tenue linha da qual cita o Adriano, teria sido ultrapassada em largo salto. Melhor manterem só  vintage.
Título: Re: O que é o termo "vintage"?
Enviado por: Dorotheo online 30 Abril 2013 às 22:20:26
Lá "no Guaxupé-MG" vintage é igual a "véio com gosto", ou seja, uma coisa antiga e conservada.
Saudade da terrinha e dos meus pais.
Abs
Título: Re: O que é o termo "vintage"?
Enviado por: Rafaexp online 01 Maio 2013 às 02:18:59
Citação de: Dorotheo online 30 Abril 2013 às 22:20:26
Lá "no Guaxupé-MG" vintage é igual a "véio com gosto", ou seja, uma coisa antiga e conservada.
Saudade da terrinha e dos meus pais.
Abs

Óia um mineirinho exportado !!! Hehehe

Owww minas gerais, terra boa!  ;) ;)

Muitos mineiros tem uma quedinha por coisas vintages, afinal mg tem muuuuita história e muitos "causos" ....hehehe

Abraçooo

Rafa
Título: Re: O que é o termo "vintage"?
Enviado por: Alberto Ferreira online 01 Maio 2013 às 08:54:23
Citação de: RTOL online 30 Abril 2013 às 21:41:43
Pois é amigo Alberto Ferreira (grato pela explicação) mas a mim ficou parecendo que se fosse utilizado o termo millésime no caso dos relógios, aquela tenue linha da qual cita o Adriano, teria sido ultrapassada em largo salto. Melhor manterem só  vintage.

;D

Certamente, amigo RTOL...
Certamente, que eu não propus aquilo (do millésime...  ::)), não.  Nem de "pulinho" e nem parado no lugar...   ;)  :D

Que fique "claro" portanto, como água, mas, neste caso, talvez caiba melhor um bom vinho branco.  8)




Citação de: Dorotheo online 30 Abril 2013 às 22:20:26
Lá "no Guaxupé-MG" vintage é igual a "véio com gosto", ou seja, uma coisa antiga e conservada.
Saudade da terrinha e dos meus pais.
Abs

Mas, Sô...
Lá no Guaxupé eles não falam daquele "jeitim", "curtim", meio "zipadim" dos "mineirim"?

Eu pensei que fosse...

"Véicongô"...  ::)
;D

Abraços, meus caros,...
Abraços!
Alberto
Título: Re: O que é o termo "vintage"?
Enviado por: online 01 Maio 2013 às 08:56:32
Citação de: Dorotheo online 30 Abril 2013 às 22:20:26
Lá "no Guaxupé-MG" vintage é igual a "véio com gosto", ou seja, uma coisa antiga e conservada.
Saudade da terrinha e dos meus pais.
Abs


Guaxupé!!???

A família inteira do meu pai é de Guaranésia!  (que fica a exatos 15km de Guaxupé...)


Aproveitem o feriado!
Título: Re: O que é o termo "vintage"?
Enviado por: Alberto Ferreira online 01 Maio 2013 às 09:25:51
Óia só, Sô!
;)


Um abração para ambos e bom feriado para todos.

Alberto
Título: Re: O que é o termo "vintage"?
Enviado por: Pandolfi online 01 Maio 2013 às 11:57:28
Amigos, o Alberto está certo. Trecho: Assim, "vintage" não deveria significar apenas algo velho, ou meramente antigo, mas sim algo que tem algum diferencial que permitiu que seja assim. "Safrado", de boa safra..."

Agora, estão esquecendo do termo "MINT", que significa mais ou menos um objeto velho mas em estado de novo, ou seja, como um relógio de 20 anos mas dentro da caixa e conservadíssimo, como novo.

Grande abraço.
Pandolfi
.
 
Título: Re: O que é o termo "vintage"?
Enviado por: ogum777 online 01 Maio 2013 às 12:33:55
eu sou vintage +/- mint. hehehe ;D

mas dando exemplos: seiko 6309-7040 - vintage.

Título: Re: Re: O que é o termo "vintage"?
Enviado por: Gravina online 01 Maio 2013 às 13:29:20
Citação de: flavio online 30 Abril 2013 às 12:16:47
Não compartilho da opinião do Igor e Adriano. Para mim significa antigo e só. E sempre usei como antigo, independentemente do estado. Flávio

Raro discordar destes Titãs, mas aqui estou com o Flávio.
Limitando o termo "vintage" exclusivamente para os objetos do meu interesse, ou seja, os relógios, tenho o seguinte entendimento:

1)Um relógio é vintage quando descontinuado, independente do seu estado de conservação, mas levando-se em conta, sempre, o seu estado de originalidade! Esta é a grande regra.

2) Particularmente, e como dito anteriormente Flávio, considero vintage, ainda que existam exceções que mencionarei abaixo, os anteriores aos anos 80, e aqui nenhuma lógica, ou ligação para com o termo, hei de concordar :P,  fruto de mero embasamento em interesse de ordem pessoal colecionável.

3) Um relógio pode ser vintage com menos, bem menos,  de 10 anos de sua data de fabricação...
a- Considero vintage um Rolex Daytona-Zenith que foi fabricado até o ano 2000.
b- Considero vintage o Zenith El Primero modelo  Rainbow lançado em 1997.
c- Já é vintage, o Rolex Submariner LV (luneta em metal), lançado em 2003

Resumindo: Todo é qualquer relógio, independente do seu ano de fabricação, mas que ostente uma posição de certa, digamos, " notoriedade :o ;D" em seu tempo de vida no mercado, e que já não é mais fabricado, é vintage.........simples assim! ;) ;D

Abs

Gravina

Ps. Os italianos costumam dizer que aqueles "vintages" que sofreram modificações com partes originais de fábrica, porém atuais (de reposição) como ocorrem, por exemplo, no Omega Seamaster 300 ref 165.024, são "orologi di fornitura", portanto, não são legítimos "vintages"..........eu não sou tão duro assim!..........prefiro ver uma raridade recuperada com partes originais, do que uma toda funicada ;D
Título: Re: O que é o termo "vintage"?
Enviado por: Dorotheo online 01 Maio 2013 às 13:43:07
Citação de: Sá online 01 Maio 2013 às 08:56:32
Citação de: Dorotheo online 30 Abril 2013 às 22:20:26
Lá "no Guaxupé-MG" vintage é igual a "véio com gosto", ou seja, uma coisa antiga e conservada.
Saudade da terrinha e dos meus pais.
Abs


Guaxupé!!???

A família inteira do meu pai é de Guaranésia!  (que fica a exatos 15km de Guaxupé...)


Aproveitem o feriado!

Está quase emendando uma na outra. Já compartilham uma coisa, o presídio...kkkkkk
Depois me manda MP, certamente conheço a família e parentes.
Abs
Título: Re: O que é o termo "vintage"?
Enviado por: Pandolfi online 04 Maio 2013 às 12:16:23
Meus prezados Dorotheo e Sá, sei de onde vocês são oriundos.
Ano passado fui num casório em Guaranésia, cidade maravilhosa, mineira até mandar parar.
Fui via São Sebastião do Paraiso, Itamogi... quero voltar lá...
Itamogi é a terra natal do lendário Wilson Relojoeiro de S. Sebastião do Paraiso, revisor de relógios de igreja.
Estou com um pacote de figos pré-cozidos de S. Sebastião, que vou fazer em calda esta semana (Paraíso é a terra do figo, soube que produzem 2 mil toneladas por lá).

Grande abraço.
Pandolfi

Título: Re: O que é o termo "vintage"?
Enviado por: Dorotheo online 05 Maio 2013 às 09:19:02
Citação de: Pandolfi online 04 Maio 2013 às 12:16:23
Meus prezados Dorotheo e Sá, sei de onde vocês são oriundos.
Ano passado fui num casório em Guaranésia, cidade maravilhosa, mineira até mandar parar.
Fui via São Sebastião do Paraiso, Itamogi... quero voltar lá...
Itamogi é a terra natal do lendário Wilson Relojoeiro de S. Sebastião do Paraiso, revisor de relógios de igreja.
Estou com um pacote de figos pré-cozidos de S. Sebastião, que vou fazer em calda esta semana (Paraíso é a terra do figo, soube que produzem 2 mil toneladas por lá).

Grande abraço.
Pandolfi

"Docim de figo é bão com docidileti"


Título: Re: O que é o termo "vintage"?
Enviado por: Rafaexp online 05 Maio 2013 às 09:23:38
Uai sô!!! ;) ;)
Título: Re: O que é o termo "vintage"?
Enviado por: Alberto Ferreira online 05 Maio 2013 às 22:38:29
Rapaaaz!

Se for daqueles doces como "ôces diz" aí...
Daqueles trens que diz que chama de "rámí" (NT= Figo Rami, da Cica), aliás só "mesm" em Minas que "cês" falam uma palavra com duas tônicas...  ::)

Rá... mí.   ;)

(http://3.bp.blogspot.com/_JEMPK93pbxA/TIdhzFGJzFI/AAAAAAAAAcY/Fw_Vo9Kt4OI/s320/figos.jpg)


Aí o trem é "bão mesm"...
E fica "dimais da conta" com "cremdileti".

Abraços a todos!
Alberto
8)
Título: Re: O que é o termo "vintage"?
Enviado por: Pandolfi online 09 Maio 2013 às 17:33:39
Alberto, certa ocasião os pais do Sá junto som os do Dorotheo, lá nas bandas de Guaxupé foram viajar de trem.

Malas na estação, um escutou o trem apitando na curva e falou pro outro:

- Ói genti, o bichão tá chegano, vamu pegá us trem pra embarcá.

Os trens eram as malas.

Amigos, não se ofendam, é apenas uma brincadeira sadia, amizade é coisa séria.

Pandolfi


Título: Re: O que é o termo "vintage"?
Enviado por: Byron online 09 Maio 2013 às 21:49:59
Vintage é um troço véio e caro, que a gente acha legal, quer comprar e não consegue.