Relógios Mecânicos

Espaço de discussões => Fórum principal => Tópico iniciado por: Gustavo Campos em 21 Setembro 2021 às 10:42:36

Título: Relógios Alemães - Comparativos
Enviado por: Gustavo Campos em 21 Setembro 2021 às 10:42:36
Bom dia, meus caros!

Recentemente, estive procurando conhecer mais a respeito de relógios alemães, mas tenho experimentado algo desagradável:
(1) ou se trata de bons relógios, mas com preço superior a 2/3k doláres (o que, convenhamos, com essa câmbio é bem desagradável); (2) ou são relógios mais baratos (até 500 dol.), mas que não entregam um bom custo benefício (tal qual um seiko cal 4r36, 7s26 e similares ou um eta 2824 etc etc) entregam.

Ou seja, ou é uma puta máquina alemã, ou é o famoso migué.

Não sei. Talvez esteja equivocado, já que perto dos senhores eu sou um leigo absoluto no assunto.

Meu propósito com esse tópico, portanto, é o seguinte: existem relógios alemães cujo benefício se equipara a um seiko nos moldes mencionados?

Vou além: qual é o tissot/certina dos alemãs?

Grato!
Título: Re:Relógios Alemães - Comparativos
Enviado por: igorschutz em 21 Setembro 2021 às 11:02:04
Se você quer um relógio alemão com qualidade suíça, você vai pagar o mesmo preço de um relógio suíço, afinal, o custo da mão de obra é quase o mesmo.

Fazer um relógio "barato" na Alemanha/Suíça não compensa, pois a mão de obra é cara e então a margem é pequena. É por isso que você não vai encontrar relógios alemães e suíços com preço de Seiko feito na Tailândia, Taiwan...

Aliás, se você pegar os próprios Seikos 'made in Japan' com qualidade que rivalizam com os alemães/suíços, você verá que custam o mesmo preço desses últimos, afinal, a mão de obra japonesa também não é barata.

Ou seja, não há almoço grátis. Você leva o que paga.

Esses relógios "alemães" que custam barato não passam de relógios inteiramente 'made in China' que os caras fazem uma gambiarra para atender os frouxos requisitos para utilizarem a chancela 'made in Germany' e venderem com uma margem maior, dada a aura de luxo dos produtos alemães.

Sendo assim, acho mais honesto comprar um desses homages tipo San Martin, Pagani Design, Steeldive, que são vendido no AliExpress. São mais baratos e, muitas vezes, entregam mais qualidade do que seria esperado em relógios desse preço.
Título: Re:Relógios Alemães - Comparativos
Enviado por: flávio em 21 Setembro 2021 às 11:27:24
Olha, eu concordo com o Igor, mas discordo quanto às opções, e vou citá-la, porque já comprei dois relógios da marca, a Nomos. A Nomos não só é alemã, mas genuinamente alemã, com produção totalmente centrada em Glashutte e com produção própria lá de tudo. Aliás, a Nomos é mais alemã do que a maioria das fábricas totalmente alemãs e fodonas de lá. Exemplo? Vocês acreditam sinceramente que a Lange e Glashutte Original, ambas pertencendo a grupos maiores, fazem seus escapamentos em casa? DU VI DO! E vejam, não estou dizendo que isso é demérito, mas se existe uma empresa dentro do grupo especializada nisso, a exemplo da NIVAROX - FAR no Swatch Group, para que perder tempo e recursos em algo tão específico? Pois é... A Nomos, salvo rubis e, se não estou engando, espirais e mola principal, faz tudo em casa. A Nomos é uma empresa totalmente integrada, que faz pelo menos 90 por cento dos relógios em casa, da caixa, mostradores, ponteiros aos movimentos (nem empresa suíça faz isso, só as japonesas). E quanto vale o show?

Eh... A Nomos é malandrinha... Ela investiu sim em tecnologia e em menos de 20 anos se tornou uma potência na Alemanha. O problema é que para não ter uma imagem de preço "tabajara" no mercado, ela inflacionou seus valores. Hoje, um Nomos com calibre automático não sai por menos de 4 mil euros, o que é preço de marca com "grife" suíça (os Rolex Oyster custam 5 mil dólares...). No entanto, as opções em corda manual ainda são bem razoáveis. Eu, quando fui a Glashutte, paguei 1200 euros, algo assim, num Tangente corda manual. Trouxe também um Club, igual este abaixo, por "míseros" 850. Este modelo em particular subiu muito de preço, está a 1450 mas... Qual relógio totalmente alemão, com cara de alemão, e alemão mesmo, custa isso atualmente? Aliás, qual relógio totalmente feito em casa e de forma semi artesanal ainda custa isso? Pois é... Eu compraria um Nomos, como comprei, e dois!


https://nomos-glashuette.com/en/club/club-701
Título: Re:Relógios Alemães - Comparativos
Enviado por: igorschutz em 21 Setembro 2021 às 12:17:35
Porra, mas tô aqui falando que um San Martin de USD 250 é mais honesto que um sino-teutônico de USD 500, e tu quer comparar com relógio de EUR 1400?? Aí é lógico que não dá.

Se sujeito quer comprar relógio de 1500 euros, pode procurar na Sinn também.
Título: Re:Relógios Alemães - Comparativos
Enviado por: fbmj em 21 Setembro 2021 às 14:37:28
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_German_watch_manufacturers
Título: Re:Relógios Alemães - Comparativos
Enviado por: flávio em 21 Setembro 2021 às 14:50:49
Porra, mas tô aqui falando que um San Martin de USD 250 é mais honesto que um sino-teutônico de USD 500, e tu quer comparar com relógio de EUR 1400?? Aí é lógico que não dá.

Se sujeito quer comprar relógio de 1500 euros, pode procurar na Sinn também.


Sim, mas nem a Sinn, desculpe o trocadilho, é algo 100 por cento alemã. Aliás, não é nem 50... A Sinn usa movimentos suíços...
Título: Re:Relógios Alemães - Comparativos
Enviado por: Leandro em 21 Setembro 2021 às 16:56:54
Flávio e Igor,

Vou pegar carona no tópico e aproveitar para perguntar: o que vocês acham da Stowa?

Um abraço,
Leandro
Título: Re:Relógios Alemães - Comparativos
Enviado por: Gustavo Campos em 21 Setembro 2021 às 18:48:04
Se você quer um relógio alemão com qualidade suíça, você vai pagar o mesmo preço de um relógio suíço, afinal, o custo da mão de obra é quase o mesmo.

Fazer um relógio "barato" na Alemanha/Suíça não compensa, pois a mão de obra é cara e então a margem é pequena. É por isso que você não vai encontrar relógios alemães e suíços com preço de Seiko feito na Tailândia, Taiwan...

Aliás, se você pegar os próprios Seikos 'made in Japan' com qualidade que rivalizam com os alemães/suíços, você verá que custam o mesmo preço desses últimos, afinal, a mão de obra japonesa também não é barata.

Ou seja, não há almoço grátis. Você leva o que paga.

Esses relógios "alemães" que custam barato não passam de relógios inteiramente 'made in China' que os caras fazem uma gambiarra para atender os frouxos requisitos para utilizarem a chancela 'made in Germany' e venderem com uma margem maior, dada a aura de luxo dos produtos alemães.

Sendo assim, acho mais honesto comprar um desses homages tipo San Martin, Pagani Design, Steeldive, que são vendido no AliExpress. São mais baratos e, muitas vezes, entregam mais qualidade do que seria esperado em relógios desse preço.

Prezado, entendo perfeitamente seu posicionamento, mas, se me permite, discordo em partes.

Como disse, de fato, não existe almoço grátis. Meu propósito com o tópico não é tentar rebater essa verdade universal.

Na realidade, o que busco é, tão somente, relógios alemães com custo benefício equiparado a um seiko/suiço-de-entrada-com-mecanismo-decente (vide: eta 2824, powermartic 80 etc), ainda que produzidos em solo chinês.

Veja, o "Made in China" está em todo lugar; e isso não é ruim não! Ou você acha que o iphone é feito do vale no silício? Graças ao bom Deus que não -- calma lá, leitor lacrador, podemos discutir desigualdade social em outra oportunidade. Então, pergunto: ele deixou de ser da Apple, portanto, de fazer parte da mais alta tecnologia americana? Parece-me que não.

Aliás, eu desafio qualquer país do mundo a produzir qualquer produto com o mesmo baixo custo que a China consegue -- eu sei o porquê, Sr. lacrador, eu sei. Simplesmente não dá. Mas, observe que isso não implica, necessariamente, em um produto de má qualidade.

O que estou tentando dizer é que não é possível que não haja, tal qual ocorre com os suiços, relógios alemães (ou melhor, gravado "made in germany) com excelente custo benefício.


Título: Re:Relógios Alemães - Comparativos
Enviado por: Gustavo Campos em 21 Setembro 2021 às 19:51:47
Olha, eu concordo com o Igor, mas discordo quanto às opções, e vou citá-la, porque já comprei dois relógios da marca, a Nomos. A Nomos não só é alemã, mas genuinamente alemã, com produção totalmente centrada em Glashutte e com produção própria lá de tudo. Aliás, a Nomos é mais alemã do que a maioria das fábricas totalmente alemãs e fodonas de lá. Exemplo? Vocês acreditam sinceramente que a Lange e Glashutte Original, ambas pertencendo a grupos maiores, fazem seus escapamentos em casa? DU VI DO! E vejam, não estou dizendo que isso é demérito, mas se existe uma empresa dentro do grupo especializada nisso, a exemplo da NIVAROX - FAR no Swatch Group, para que perder tempo e recursos em algo tão específico? Pois é... A Nomos, salvo rubis e, se não estou engando, espirais e mola principal, faz tudo em casa. A Nomos é uma empresa totalmente integrada, que faz pelo menos 90 por cento dos relógios em casa, da caixa, mostradores, ponteiros aos movimentos (nem empresa suíça faz isso, só as japonesas). E quanto vale o show?

Eh... A Nomos é malandrinha... Ela investiu sim em tecnologia e em menos de 20 anos se tornou uma potência na Alemanha. O problema é que para não ter uma imagem de preço "tabajara" no mercado, ela inflacionou seus valores. Hoje, um Nomos com calibre automático não sai por menos de 4 mil euros, o que é preço de marca com "grife" suíça (os Rolex Oyster custam 5 mil dólares...). No entanto, as opções em corda manual ainda são bem razoáveis. Eu, quando fui a Glashutte, paguei 1200 euros, algo assim, num Tangente corda manual. Trouxe também um Club, igual este abaixo, por "míseros" 850. Este modelo em particular subiu muito de preço, está a 1450 mas... Qual relógio totalmente alemão, com cara de alemão, e alemão mesmo, custa isso atualmente? Aliás, qual relógio totalmente feito em casa e de forma semi artesanal ainda custa isso? Pois é... Eu compraria um Nomos, como comprei, e dois!


https://nomos-glashuette.com/en/club/club-701

Excelentes considerações, meu caro! Embora, como o Igor observou, tratam-se de valores onde o subjetivo conceito de "custo-benefício" já não é tãão verificável assim.

Apesar disso, os relógios da Nomos são lindíssimos!
Título: Re:Relógios Alemães - Comparativos
Enviado por: flávio em 21 Setembro 2021 às 21:35:26
Perguntaram sobre a Stowa acima... Eu curto muito os relógios, oferecem designs genuinamente alemães, uma história genuinamente alemã e... Bem, os movimentos não são alemães, mas excelentes ETA ou Sellita nas suas melhores conformações, algo que a maioria das empresas (salvo a Sinn, como citado pelo Igor) nem em sonho oferece pelo preço que cobram. Curto muito.
Título: Re:Relógios Alemães - Comparativos
Enviado por: ejr888 em 21 Setembro 2021 às 23:25:28
Sinn Spezialuhren....


O preço já tá quase parelho a de um Omega... que é bom é mas caro...
Título: Re:Relógios Alemães - Comparativos
Enviado por: flávio em 22 Setembro 2021 às 09:44:12
Sinn Spezialuhren....


O preço já tá quase parelho a de um Omega... que é bom é mas caro...

De modo algum... Eu tenho um SINN 556 e este modelo custa hoje menos de 1000 euros, com movimento ETA TOP grade (melhor, aliás, do que marcas médias usam), com parafusos azulados e rotor exclusivo. Aliás, este relógio, que comprei do irmão do Igor, é um dos modelos que mais uso, super confortável, legível, ultra preciso. Se fosse para reclamar de algo, seria do antireflexo externo que, no meu caso, já está com arranhões. Mas está arranhado porque eu usei e uso pra caramba o relógio. Veja

https://www.sinn.de/en/Modell/556_I.htm
Título: Re:Relógios Alemães - Comparativos
Enviado por: gabriel em 22 Setembro 2021 às 10:07:49
Flávio e Igor,

Vou pegar carona no tópico e aproveitar para perguntar: o que vocês acham da Stowa?

Um abraço,
Leandro

Acho um design muito bacana, queria um! Tenho um Nomos Club e um Sinn, e não canso de apreciar a limpeza do desenho.

Abrasss, gabo

Título: Re:Relógios Alemães - Comparativos
Enviado por: ejr888 em 22 Setembro 2021 às 10:47:46
Flávio isso é acessível a iniciados de 20 anos de relojoaria com estrutura de fórum.

Para nós leigos mortais isso está longe do nosso alcance, não vi uma loja da Sinn na Alemanha
e que eu gosto para caramba desta marca.
Título: Re:Relógios Alemães - Comparativos
Enviado por: Leandro em 22 Setembro 2021 às 21:54:34
Perguntaram sobre a Stowa acima... Eu curto muito os relógios, oferecem designs genuinamente alemães, uma história genuinamente alemã e... Bem, os movimentos não são alemães, mas excelentes ETA ou Sellita nas suas melhores conformações, algo que a maioria das empresas (salvo a Sinn, como citado pelo Igor) nem em sonho oferece pelo preço que cobram. Curto muito.

Obrigado, Flávio.  Gosto muito do desenho deles.

Um abraço,
Leandro
Título: Re:Relógios Alemães - Comparativos
Enviado por: fbmj em 22 Setembro 2021 às 22:23:13
Olha, eu concordo com o Igor, mas discordo quanto às opções, e vou citá-la, porque já comprei dois relógios da marca, a Nomos. A Nomos não só é alemã, mas genuinamente alemã, com produção totalmente centrada em Glashutte e com produção própria lá de tudo. Aliás, a Nomos é mais alemã do que a maioria das fábricas totalmente alemãs e fodonas de lá. Exemplo? Vocês acreditam sinceramente que a Lange e Glashutte Original, ambas pertencendo a grupos maiores, fazem seus escapamentos em casa? DU VI DO! E vejam, não estou dizendo que isso é demérito, mas se existe uma empresa dentro do grupo especializada nisso, a exemplo da NIVAROX - FAR no Swatch Group, para que perder tempo e recursos em algo tão específico? Pois é... A Nomos, salvo rubis e, se não estou engando, espirais e mola principal, faz tudo em casa. A Nomos é uma empresa totalmente integrada, que faz pelo menos 90 por cento dos relógios em casa, da caixa, mostradores, ponteiros aos movimentos (nem empresa suíça faz isso, só as japonesas). E quanto vale o show?

Eh... A Nomos é malandrinha... Ela investiu sim em tecnologia e em menos de 20 anos se tornou uma potência na Alemanha. O problema é que para não ter uma imagem de preço "tabajara" no mercado, ela inflacionou seus valores. Hoje, um Nomos com calibre automático não sai por menos de 4 mil euros, o que é preço de marca com "grife" suíça (os Rolex Oyster custam 5 mil dólares...). No entanto, as opções em corda manual ainda são bem razoáveis. Eu, quando fui a Glashutte, paguei 1200 euros, algo assim, num Tangente corda manual. Trouxe também um Club, igual este abaixo, por "míseros" 850. Este modelo em particular subiu muito de preço, está a 1450 mas... Qual relógio totalmente alemão, com cara de alemão, e alemão mesmo, custa isso atualmente? Aliás, qual relógio totalmente feito em casa e de forma semi artesanal ainda custa isso? Pois é... Eu compraria um Nomos, como comprei, e dois!


https://nomos-glashuette.com/en/club/club-701

Curto a Nomos porque utilizavam, pelo menos no passado, umas pulseiras legais de couro de bumbum de cavalo (Shell Codovan). As grande marcas não costumam sair do "arroz com feijão" das pulseiras de couro de crocodilo.
Título: Re:Relógios Alemães - Comparativos
Enviado por: AlexandreMed em 23 Setembro 2021 às 10:00:45
Flávio isso é acessível a iniciados de 20 anos de relojoaria com estrutura de fórum.

Para nós leigos mortais isso está longe do nosso alcance, não vi uma loja da Sinn na Alemanha
e que eu gosto para caramba desta marca.
Tem uma no meio da praça principal em Frankfurt


Enviado do meu iPhone usando Tapatalk Pro
Título: Re:Relógios Alemães - Comparativos
Enviado por: Gustavo Campos em 23 Setembro 2021 às 14:08:29
Curto a Nomos porque utilizavam, pelo menos no passado, umas pulseiras legais de couro de bumbum de cavalo (Shell Codovan). As grande marcas não costumam sair do "arroz com feijão" das pulseiras de couro de crocodilo.

Que dó do pobre equino.
Título: Re:Relógios Alemães - Comparativos
Enviado por: fbmj em 23 Setembro 2021 às 20:21:47
Que dó do pobre equino.

Flavio que é cruel, tem um kkkk
Título: Re:Relógios Alemães - Comparativos
Enviado por: flávio em 24 Setembro 2021 às 11:32:25
Flavio que é cruel, tem um kkkk


Por falar nisso, muito se ressalta as qualidades duradouras das tais pulseiras de shell cordovan, etc mas.... Eu tenho lá minhas dúvidas se a da Nomos aguentaria o rojão por muito tempo. A minha é preta e hoje vejo que deixa o relógio sisudo demais, eu o acabo usando só com ternos. E tem um lance nas pulseiras pretas de cavalo: elas riscam demais. Sim, os ricos ficam até bonitos, como naqueles casacos de aviador antigos, mas riscam... Se você é dos nóia que liga para riscos em pulseira, elas não são para você... Mas tem uma outra coisa: eu não achei que as pulseiras são tão bem feitas assim. Por exemplo, a minha, na passagem da fivela (eu não sei o nome que se dá àquele courinho onde se passa o resto da pulseira para ela não ficar sambando), a parte interna já se desgastou e ficou só o efetivo couro externo (não sei se me fiz entender, depois tiro fotos). E eu não usei o relógio tanto assim...


Flávio
Título: Re:Relógios Alemães - Comparativos
Enviado por: Adriano em 24 Setembro 2021 às 12:15:57
Tem a Wempe e a Union Glashütte... acho que são mais baratos que a Sinn, mas também caem naquela categoria de serem pelo menos 50% suíços. E não vejo como fugir disso. A Alemanha, como não tem fabricante de ebauches em escala industrial, ou usa mecanismos suíços, ou faz seu próprios e aí... tirando a Nomos, vai cair em uma faixa de preço de Lange... ou de Moritz Grossmann pelo menos.

Abs.,

Adriano
Título: Re:Relógios Alemães - Comparativos
Enviado por: flávio em 24 Setembro 2021 às 12:53:50
E pensar que a Union dos anos 2000 para trás usava os mesmos movimentos da Glashutte Original, mas cobrando um terço do preço... Não me espanta a decisão do Swatch Group de tê la transformado numa alemã pero no mucho... Ps. Quando visitei a Glashutte Original, os rotores da Union eram fabricados por aquela.

Enviado de meu ASUS_Z01KD usando o Tapatalk

Título: Re:Relógios Alemães - Comparativos
Enviado por: flávio em 27 Setembro 2021 às 15:59:31
Por falar no assunto, lançamento da Nomos, menos de 1000 euros.

https://watchesbysjx.com/2021/09/nomos-club-36-blue-ace-jewelers.html
Título: Re:Relógios Alemães - Comparativos
Enviado por: Douglasdcds em 04 Novembro 2021 às 09:02:02
Bom dia, pessoal
Esse final de ano vou passar uns dias na europa e, em vez de trazer um monte de souvenir para ficar pegando poeira e acabar guardado numa caixa em um armário, queria trazer um relógio para marcar a viagem. Faz um bom tempo que não procuro relógios, apesar de ser ter mantido o gosto pela horologia, sempre vendo os vídeos do Watchfinder & Co.
, Teddy Baldassarre, Just One More Watch e canais do tipo, algo bem casual mesmo. Queria algo que segurasse um pouco do seu valor, que fosse ficar comigo pela vida toda e que eu gostasse, então vou deixar abaixo os que mais me agradaram e os motivos, não tenho nenhuma reserva quanto a comprar relógios usados, inclusive os que mais me agradaram são edições que já encerraram as vendas, então obrigatoriamente teria que optar por um relógio usado.
1º - NOMOS Tangente 38mm Edição dos 50 anos do Médicos sem Fronteiras (https://monochrome-watches.com/nomos-tangente-38-msf-50-years-doctors-without-borders-specs-price/ (https://monochrome-watches.com/nomos-tangente-38-msf-50-years-doctors-without-borders-specs-price/))
(https://k8q7r7a2.stackpathcdn.com/wp-content/uploads/2021/04/Nomos-Tangente-38-MSF-50-years-of-Doctors-Without-Borders-5.jpg)
(https://ltj-june28-2019.s3.amazonaws.com/wp-content/uploads/2021/04/12151230/165.S50Back.jpg)

Relógio com movimento In House que segue o desenho da escola Bauhaus, numa edição comemorativa que adicionaria um pouco de história. Bem casual, mas não tanto, acho que por ser bem fino poderia usar em uma ocasião mais formal sem ficar feio, mas a distância lug to lug dos Nomos me assusta um pouco, eles tendem a "vestir maiores" do que o tamanho deles demonstra.
Prós: Gosto da marca, gosto da ideia de ter algo feito por uma empresa que fabrica os próprios movimentos, gosto da edição limitada e do motivo pelo qual fizeram essa edição.
Contras: Não sei como seria a manutenção de um relógio desses aqui em Porto Alegre, imagino que peças de reposição seriam um problema, mas manutenção de rotina acredito que seja algo tranquilo, o movimento deles é baseado nos Peseux 7001, então não é algo nem extremamente complicado e nem totalmente desconhecido. Caseback simples, não mostra o belo movimento à corda. Preço é levemente salgado e está mais para o topo do que eu quero gastar, na faixa dos U$ 2000 e não é muito fácil de achar de vendedor da UE por terem sido feitas 2021 unidades, penso em comprar numa Chrono24 ou ebay de algum vendedor da UE e mandar entregar no hotel.


2° - Junghans Max Bill Bauhaus Edição de Aniversário de 100 anos de Bahaus (https://www.ablogtowatch.com/junghans-max-bill-automatic-100-jahre-bauhaus-watch/ (https://www.ablogtowatch.com/junghans-max-bill-automatic-100-jahre-bauhaus-watch/))
(https://uhren-miquel.com/media/af/cd/78/1609846216/100-Jahre-Bauhaus.jpg)
(https://uhren-miquel.com/media/1e/4b/65/1609846217/100-Jahre-Bauhaus-_3.jpg)

Mais purista no desenho do estilo Bauhaus, baseado no design clássico do Max Bill, pessoalmente considero mais bonito que o Nomos, apesar de ser de uma marca de uma categoria inferior, veste mais fácil também, mas é um pouco mais para o formal do que o casual Nomos. É o que mais me agrada pela beleza, mas o que me parece ser a compra menos inteligente e um relógio que usaria em menos ocasiões.
Prós: mais barato que o Nomos e muito mais divertido, o fundo com o prédio vazado de Bauhaus mostrando o movimento através das janelas é bacana demais, movimento ETA de fácil manutenção. Bem mais barato que o NOMOS, custava na faixa dos U$ 1400.
Contra: Marca um degrau abaixo na hierarquia, acaba sendo um contra também o movimento ETA padrão, não tem o diferencial de ser in house, o relógio em si é um nível abaixo, apesar de ainda ser muito bom. Como foram apenas 1000 unidades dele é ainda mais difícil de encontrar usado que o NOMOS.

3º - Junghans Max Bill Bauhaus (https://www.junghans.de/en/collection/watches/junghans-max-bill/max-bill-automatic-bauhaus/27400902 (https://www.junghans.de/en/collection/watches/junghans-max-bill/max-bill-automatic-bauhaus/27400902))

(https://www.junghans.de/media/image/8f/6d/77/27_4009-02_front.png)
(https://www.junghans.de/media/image/af/01/72/27_4009-02_back.png)

O mais fácil de encontrar e barato, compraria novo direto em algum distribuidor autorizado em Berlim. Perde no emocional e fator histórico por não ser uma edição limitada, provavelmente não segure seu valor, apesar de eu não estar baseando minha compra exclusivamente no financeiro, já que não pretendo vender o relógio que escolher, ainda considero como um dos fatores de escolha.

Prós: preço e facilidade de encontrar
Contras: todos os mesmos da edição limitada e o adicional de não ser edição limitada.


Vou ficar 3 dias em Luxemburgo/Luxemburgo, 3 dias em Bruxelas/Bélgica, 3 dias em Genebra/Suíça, 3 dias em Berlim/Alemanha (por isso a preferência por relógio alemão), 3 dias em Praga/República Checa e 7 dias em Paris/França. Poderia mandar para o hotel na França para ter uma janela de tempo mais segura, mas acho que já devo sair daqui com o relógio comprado e pago mesmo. Não faço questão de um relógio suíço por ser mais comum de encontrar, como planejo começar a trazer um relógio por viagem que fizer posso deixar para comprar um suíço quando for fazer uma outra trip que não passe por nenhum país com história relevante em relógios. Sou ex-aluno de arquitetura que deixou o sonho de lado para focar na carreira que eu já tinha, então Bauhaus tem um lado emocional/sentimental forte. Alguma dica de site para monitorar preços?
Título: Relógios Alemães - Comparativos
Enviado por: fbmj em 04 Novembro 2021 às 09:10:20
O primeiro, mas sem ser edição limitada e com pulseira em couro cordovan.
Título: Re:Relógios Alemães - Comparativos
Enviado por: flávio em 04 Novembro 2021 às 13:22:17
Se e somente se não se importa com corda manual, não há nem discussão: NOMOS. E falo isso com tranquilidade, pois tenho um: o relógio é de fato alemão, não um alemão com movimento ETA dentro, como o Junghans. Aliás, sobre o calibre Alpha da Nomos, ele tem a mesma arquitetura do Peseux, mas tudo é fabricado por eles. É sim um movimento de simples revisão, mas eu sinceramente não sei se os componentes da ETA são compatíveis com os Nomos. Eu não arriscaria, mas também não pensaria nisso...

Sobre tamanho, eu tenho um Tangente Sport 37.5 mm e acho que ele não veste grande, pois o relógio é bem fininho. Veste bem e serve tanto com terno quanto esportivo (não do modo como o meu está, com pulseira preta).

Mas... Eu achei esse Tangente aí meio salgado no preço. A Nomos faz até hoje o Club, que talvez seja uma opção, por pouco mais de 1000 euros (1100, salvo engano). E os Tangente sem ser desta linha estão na faixa de 1450 (o pequeno, de 35, que não recomendo, ou 1700 o maior, salvo engano, e com display back, que vale a pena).

Agora, presumo que se postou aqui, é porque quer algo alemão mesmo, porque acho que os suíços tem bons concorrentes nesta faixa, sobretudo a Longines.
Título: Re:Relógios Alemães - Comparativos
Enviado por: Douglasdcds em 04 Novembro 2021 às 14:36:29
Se e somente se não se importa com corda manual, não há nem discussão: NOMOS. E falo isso com tranquilidade, pois tenho um: o relógio é de fato alemão, não um alemão com movimento ETA dentro, como o Junghans. Aliás, sobre o calibre Alpha da Nomos, ele tem a mesma arquitetura do Peseux, mas tudo é fabricado por eles. É sim um movimento de simples revisão, mas eu sinceramente não sei se os componentes da ETA são compatíveis com os Nomos. Eu não arriscaria, mas também não pensaria nisso...

Sobre tamanho, eu tenho um Tangente Sport 37.5 mm e acho que ele não veste grande, pois o relógio é bem fininho. Veste bem e serve tanto com terno quanto esportivo (não do modo como o meu está, com pulseira preta).

Mas... Eu achei esse Tangente aí meio salgado no preço. A Nomos faz até hoje o Club, que talvez seja uma opção, por pouco mais de 1000 euros (1100, salvo engano). E os Tangente sem ser desta linha estão na faixa de 1450 (o pequeno, de 35, que não recomendo, ou 1700 o maior, salvo engano, e com display back, que vale a pena).

Agora, presumo que se postou aqui, é porque quer algo alemão mesmo, porque acho que os suíços tem bons concorrentes nesta faixa, sobretudo a Longines.
Longines acho que entregam muito por pouco, um HydroConquest com bezel em cerâmica está na minha lista para ser um diver de uso diário, mas não encontrei nada que seja mais minimalista no design, me parecem que seriam relógios puramente dressy e depois pulam para divers e esportivos. Vou guardar essa compra para as próximas férias, relógios suíços se encontram em abundância em todo lugar. Como quero algo mais neutro e versátil, essa linha mais minimalista dos NOMOS agradou bastante, sem contar que uma perna da viagem será na Alemanha e marcaria isso com a aquisição de um legítimo relógio alemão. Realmente o Junghans sendo um alemão de coração suíço dá uma desanimada, acho que a empolgação ficou mais pelo case back decorado, não faço tanta questão de ter um movimento à mostra, mas aquele grafismo com o prédio de Bauhaus eu achei espetacular para a proposta, para um apaixonado por design e arquitetura é algo bastante marcante.
 Tenho ciência que os NOMOS, principalmente esses modelos baratos de entrada, não são algo colecionável a ponto de serem um investimento, mas valorizo bastante quando o fabricante adiciona um pouco de história com uma série limitada, nem tanto pela exclusividade ou valor agregado, pelo contexto extra mesmo, é sempre um assunto mais para se conversar com alguém que gosta de relógios.

 Vou tentar visitar algum distribuidor autorizado lá em Berlin e ver se encontro alguma edição especial por lá, terei mais 13 dias de viagem após Berlin, ainda seria viável comprar de algum vendedor da EU na Chrono24 e receber num dos hotéis.
 
Título: Re:Relógios Alemães - Comparativos
Enviado por: gabriel em 04 Novembro 2021 às 15:09:55


Só meu dois cents, já tive um Junghans max bill chrono e tenho ainda um Nomos club, sem dúvida que os Nomoes são muito mais relógio.

Abrasss, gabo
Título: Re:Relógios Alemães - Comparativos
Enviado por: Douglasdcds em 04 Novembro 2021 às 15:52:25
Realmente é consenso que o NOMOS é mais relógio, vou deixar a ideia do Junghans de lado e focar nele mesmo
Título: Re:Relógios Alemães - Comparativos
Enviado por: flávio em 04 Novembro 2021 às 17:04:47
1850 dólares. Seria minha escolha hoje se fosse comprar um relógio, de qualquer marca

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211104/c7f2192f85a618203fca6b8c8afafb09.jpg)

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Título: Re:Relógios Alemães - Comparativos
Enviado por: Douglasdcds em 04 Novembro 2021 às 17:48:44
1850 dólares. Seria minha escolha hoje se fosse comprar um relógio, de qualquer marca

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211104/c7f2192f85a618203fca6b8c8afafb09.jpg)

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Lindo relógio, mas tem momentos que olho o Heritage Classic e acho sisudo demais, depois olho e já não acho, definitivamente vou colocar ele na lista como opção
Título: Re:Relógios Alemães - Comparativos
Enviado por: DonPepe em 04 Novembro 2021 às 18:50:37
Rapaz, a Longines é soda… Belíssima peça…
E para colocar mais lenha na fogueira vai mais um: caixa em aço 38.5mm, dial clássico na cor prata, cristal em safira… Longines Arrow.

https://www.longines.com/watch-the-longines-heritage-classic-l2-834-4-72-2

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Título: Re:Relógios Alemães - Comparativos
Enviado por: Douglasdcds em 06 Janeiro 2022 às 10:55:55
Bom dia, pessoal
Retornei ontem da viagem, Genebra é realmente um lugar especial, a cidade respira a horologia e é definitivamente um destino imperdível para quem gosta do assunto. Para não deixar quem me deu dicas sem um retorno segue a foto do Nomos que comprei, acabei dando sorte de ter um dealer em Berlin com o exato modelo que eu queria, apesar de não ter sido o mais barato, paguei feliz o extra para ter o relógio que eu estava procurando mesmo, número 380 dos 2021 feitos.
(https://i.imgur.com/EB4ZzLf.jpeg)
Gostei bastante de como vestiu, a distância lug to lug maior ficou no limite para o tamanho do meu pulso de grilo, mas acabei gostando no final das contas de como o relógio é limpo e discreto, excelente para usar no dia-a-dia. Não tem o impacto visual que teria em outros modelos na faixa de preço, mas achei ele bem coringa e vai bem em praticamente qualquer ocasião.
 A pulseira é bastante confortável e a espessura pequena da caixa faz esquecer que se está de relógio, muito bom de vestir mesmo. Fiquei contente com o relógio e achei uma lembrança bem legal para marcar as férias, agora é pensar no próximo relógio, vai depender do destino, mas acho que vou em algum clássico tipo um Speedy Moonwatch, já que para o próximo quero algo mais esporte.
Título: Re:Relógios Alemães - Comparativos
Enviado por: flávio em 06 Janeiro 2022 às 14:51:31
Muito massa! Parabéns! Sou suspeito, pois também tenho um. O meu está com a pulseira de Cordovan original preta, que o deixa muito sisudo. Gostei dessa aí! Poste mais fotos da pulseira para eu dar uma olhada e ter inspiração para mudar no meu.
Título: Re:Relógios Alemães - Comparativos
Enviado por: Douglasdcds em 06 Janeiro 2022 às 16:08:16
Muito massa! Parabéns! Sou suspeito, pois também tenho um. O meu está com a pulseira de Cordovan original preta, que o deixa muito sisudo. Gostei dessa aí! Poste mais fotos da pulseira para eu dar uma olhada e ter inspiração para mudar no meu.
(https://i.imgur.com/wSmwZcl.jpeg)
(https://i.imgur.com/Afk8MWu.jpeg)
(https://i.imgur.com/RcWIEj3.jpeg)
 Tirei uma foto com o relógio de lado para ter uma ideia, ela é bem fina mesmo, imagino que a durabilidade não seja das melhores, mas é extremamente confortável. Pelo que eu vi as pulseiras de tecido da NOMOS são feitas na França, se tu encontrar alguém que envie para o Brasil me passa o contato que tenho interesse, queria comprar uma pulseira menor, essa ficou um pouco folgada para o meu gosto
Título: Re:Relógios Alemães - Comparativos
Enviado por: flávio em 06 Janeiro 2022 às 21:48:13
Faça mais um furo! Eu tenho pulso bem fino, na de couro tive que fazer dois furos nhahahahsh

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Título: Re:Relógios Alemães - Comparativos
Enviado por: Gustavo Campos em 07 Janeiro 2022 às 11:23:04
Bom dia, pessoal
Retornei ontem da viagem, Genebra é realmente um lugar especial, a cidade respira a horologia e é definitivamente um destino imperdível para quem gosta do assunto. Para não deixar quem me deu dicas sem um retorno segue a foto do Nomos que comprei, acabei dando sorte de ter um dealer em Berlin com o exato modelo que eu queria, apesar de não ter sido o mais barato, paguei feliz o extra para ter o relógio que eu estava procurando mesmo, número 380 dos 2021 feitos.
(https://i.imgur.com/EB4ZzLf.jpeg)
Gostei bastante de como vestiu, a distância lug to lug maior ficou no limite para o tamanho do meu pulso de grilo, mas acabei gostando no final das contas de como o relógio é limpo e discreto, excelente para usar no dia-a-dia. Não tem o impacto visual que teria em outros modelos na faixa de preço, mas achei ele bem coringa e vai bem em praticamente qualquer ocasião.
 A pulseira é bastante confortável e a espessura pequena da caixa faz esquecer que se está de relógio, muito bom de vestir mesmo. Fiquei contente com o relógio e achei uma lembrança bem legal para marcar as férias, agora é pensar no próximo relógio, vai depender do destino, mas acho que vou em algum clássico tipo um Speedy Moonwatch, já que para o próximo quero algo mais esporte.

Meu Deus! Que relógio lindo!!

Parabéns pela aquisição, meu caro.
Título: Re:Relógios Alemães - Comparativos
Enviado por: sergioh em 09 Janeiro 2022 às 12:36:31
Flávio, por que não indica o Nomos 35mm? Algum fator além do tamanho?
Ps. Tive e pretendo readquirir pois é o que veste melhor no meu pulso de graveto (16.5 cm) :) 
Título: Re:Relógios Alemães - Comparativos
Enviado por: flávio em 09 Janeiro 2022 às 13:23:18
Eu sinceramente acho que o 35 veste pequeno, e olha que só tenho 1.67 de altura. Mas se o cara tem uma pegada mais ligada aos vintages, go for it. Só para lembrar, os constellation pie pan eram 34 ou 35...

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Título: Re:Relógios Alemães - Comparativos
Enviado por: sergioh em 09 Janeiro 2022 às 14:23:45
Ah sim,perfeito. Meu caso é esse mesmo: gosto da pegada vintage além de “sofrer” com o pulso fino. Thanks!