Não enfrentar um problema faz com que ele não exista?

[FALCO]

O que mais a moderação deve fazer na sua opinião? Qual o benefício de deixar o tópico aberto para um discussão aparentemente encerrada? O tópico ficou lá por três dias. Faltou tempo para mais repercurssões?

Na minha opinião a moderação não deveria bloquear o tópico, deveria permitir que a conversa exista e a troca de experiências e idéias ajude toda comunidade. Acho que a discussão está muito longe de estar encerrada.  Na 1 hora que o tópico ficou disponível (não foram 3 dias, o Alberto bloqueou o tópico em pouco mais de 1 hora) pouco foi discutido, quem lê o que está lá hoje acha que foi só isto que aconteceu, não sabe de outros envolvidos, de outras experiências além desta etc. Muito provavelmente a falta de repercussão fez com que o Flavio achasse que problema semelhante só aconteceu uma vez (não, não foi) e que nesta vez tudo foi resolvido a contento (não, não foi).

...A preocupação com exposição do fórum como eventual objeto de litígio já foi sim discutida por nós moderadores naquele que considero o único caso que "deu errado" por aqui. Aliás, essa estatística é bastante razoável, porque em anos de funcionamento, só houve um caso que eu saiba de negócios "estranhos" no fórum de vendas e que foi corrigido, para dizer a verdade nem sei como...

Uma sugestão é que este e demais tópicos relacionados estejam preservados na área de vendas, com acesso mais restrito.

[renato155]

Em minha opiniao, moderacao nao tem que policiar nem julgar, mas tem que se preocupar em manter o ambiente sadio, permítindo que se denuncie os golpistas para que nao se repitam os golpes, e se excluam os mesmos, caso haja evidencias de sua má fé.

Em tempo: nao creio que brasileiro seja menos honesto que os outros, acredito apenas, que temos uma plataforma de e-comerce incrivelmente negligente e conivente com falsificacoes e golpes, pois cansei de denunciar ambos e nada fazem... O ebay, antes de comecar a atuar pesadamente comtra falsificacoes e golpistas era terra de ninguem do mesmo jeito.

Talvez tenham incautos que caiam em golpes como este do daytona,  mas convenhamos, o minimo d cuidado evita isso. Eu nunca tive problema com NENHUMA compra e nenhuma venda tanto no forum como no ML. Entao nao concordo com sindrome de vira-latas

Abs
Renato155

[Mais Um]

Acho que para ninguém  faz muita diferença Diplomata, Chevette, Fusca , o que  interessa é saber o nome REAL do cabra, obviamente depois de comprovado o delito, porque o que impede o mesmo tipo de mudar de "nick" , colocar algumas postagens amigáveis, de um outro IP, e mais para  frente enganar alguém novamente ?

Acho que pelo menos por MP, a quem possa interessar, os dados e o nome REAL devem ser expostos

[]´s e um ótimo final de semana a todos

[RCComes]

Na minha opinião o ocorrido foi conduzido da melhor forma possível. O caso foi apresentado, de uma forma ou de outra todos ficaram sabendo do nome do envolvido e o mesmo foi banido do fórum. Mais que isso só na esfera policial/criminal. Ou então criar um sub-fórum "Paredão" onde o acusado seria atacado, sofreria injúrias e etc.  Acalmando assim o desejo de sangue da "galera" sqn! Quanto à qualificação dos membros nos sites estrangeiros a mesma se justifica devido ao tamanho dos mesmos e ao volume de negociações, o que não é o caso do FRM. Como diz o ditado, " águas passadas não movem o moinho"!

Abs.

Isso ai já é algo que não cola, e aqui tem um exemplo perfeito:
http://www.dailymail.co.uk/tvshowbiz/article-3091383/John-Mayer-drops-lawsuit-against-watch-dealer-accused-selling-fake-Rolexes-admits-wrong.html

Cara, toda história tem dois lados.
O que aconteceu com o João foi algo claro, foi dado tempo para que a questão fosse dirimida e não houve sequer manifestação da outra parte, isso é uma coisa.
Agora criar uma área para "escrachar" alguém - comprador ou vendedor - independente do que aconteça, é algo fora de qualquer padrão aceitável. Imagina se você me vende um relógio qualquer, ele é danificado no transporte e eu simplesmente abro um tópico te cachorreando dizendo que você vendeu porcaria a peso de ouro... Além de estar inocente no negócio, mesmo que, depois, eu me retratasse, o mal já estaria feito.

[EduBr]

Isso ai já é algo que não cola, e aqui tem um exemplo perfeito:
http://www.dailymail.co.uk/tvshowbiz/article-3091383/John-Mayer-drops-lawsuit-against-watch-dealer-accused-selling-fake-Rolexes-admits-wrong.html

Cara, toda história tem dois lados.
O que aconteceu com o João foi algo claro, foi dado tempo para que a questão fosse dirimida e não houve sequer manifestação da outra parte, isso é uma coisa.
Agora criar uma área para "escrachar" alguém - comprador ou vendedor - independente do que aconteça, é algo fora de qualquer padrão aceitável. Imagina se você me vende um relógio qualquer, ele é danificado no transporte e eu simplesmente abro um tópico te cachorreando dizendo que você vendeu porcaria a peso de ouro... Além de estar inocente no negócio, mesmo que, depois, eu me retratasse, o mal já estaria feito.

Concordo plenamente com você, tanto que é isto que está dito lá no comentário.

Abs.

[Dicbetts]

Minha opinião:

1) Se a transação é entre foristas, mas não começou dentro do FRM (com o devido anúncio na seção reservada às vendas), problema de cada um. Não acho certo que algo de fora seja trazido para dentro. É abrir a porta à injustiça. A parte prejudicada deve procurar a delegacia de polícia mais próxima e registrar queixa.

2) Se a moderação não foi avisada da transação, nem tampouco pelo prejudicado, por quê meter a mão em cumbuca?

3) Se a moderação for avisada, sugiro suspender preventivamente as participações de quem vendeu e não recebeu e de quem comprou e não pagou. E internamente pedir que esclareçam. Só assim se chega a um juízo.

4) Formado o juízo pela moderação, acho que é preciso informar a todos os participantes do FRM que houve um caso e que providências foram tomadas. Acho que é suficiente. E mesmo assim vai gerar uma onda de comentários, de todos os matizes.

5) Sou contra o fim do sub-fórum para transações. Este espaço não é responsável pelo caráter de ninguém.

6) Sou contra qualquer sistema que meça a honestidade de comprador e vendedor. O que pode correr bem numa transação, pode não correr noutra. Avaliações têm o lado bom e o ruim. E ninguém quer ficar com o ruim.

Por fim: acho que quem se omite, automaticamente assume a culpa. No caso em tela, apenas um dos lados (o prejudicado) expôs a situação. Pelo que notei, o outro em momento algum se manifestou. Isto é, no mínimo, estranho.

Se fosse injustamente acusado, teria esperneado. Não ouviria calado ser chamado de trambiqueiro. Não o fez, portanto assumiu a condição. Isto, creio, facilitou o julgamento dos moderadores.

Dic

[EduBr]

As regras são boas, mas devemos nos lembrar que os moderadores são pessoas que doam seu tempo ao fórum e não funcionários do mesmo. Fazer todo este trabalho investigativo, mediar e julgar os envolvidos talvez extrapole esta doação. Além do mais estes problemas são pontuais e não recorrentes. Dito isto, creio que as atuais regras e o bom senso dos moderadores e foristas consiga lidar com os mesmos quando estes ocorrerem.

Como ocorreu no caso que deu origem a este tópico.

"Much Ado About Nothing"

[ThiagoDF]

Os moderadores não querem a responsabilidade de julgar, e tem toda razão nisso.

Sugiro a criação de um tópico de APENAS de RECOMENDAÇÕES POSITIVAS, fixo, na área de compras.

Qualquer post negativo, neste tópico, seria imediatamente apagado.

Num caso como o que aconteceu, a questão é mais complexa, certamente.

Talvez o procedimento possa ser semelhante ao adotado agora, porém fixando o tópico por um tempo na primeira página e redigido por um dos moderadores, que tomou ciência do fato e, caso o "acusado" tenha outra versão, entre em contato com a moderação. Mantido o silêncio por um prazo determinado, banir o "acusado".

A moderação ainda trabalharia um pouco nesta sugestão, porém não teria que propriamente julgar ninguém, apenas seguir um "procedimento".

Agora se o acusado responder, não sei como proceder, pois haveria sim a necessidade uma decisão (banir ou não) por parte da moderação.

Abraço a todos.

[jfestrelabr]

Sugiro a criação de um tópico de APENAS de RECOMENDAÇÕES POSITIVAS, fixo, na área de compras.

Falo isso a alguns anos ja por aqui

Qualquer post negativo, neste tópico, seria imediatamente apagado.

Não concordo, se voce qualifica, tem que ter o direito de desqualificar, como a maioria dos foruns por ai.

[ThiagoDF]

Também acho que seria o ideal Estrela, só vetei a qualificação negativa pela preocupação, já expressada por muitos aqui, de eventual injustiça por parte de quem qualifica negativamente, além de evitar um bate boca no tópico entre os envolvidos.

[jfestrelabr]

Acho dificil alguem perder tempo negativando alguem que não merece, a moderação com esse tipo de topico tiraria um peso das costas, a peteca passaria para as negociações feitas entre os participantes.

[Paulo Sergio]

Um outro tópico foi trancado...
Alguém sabe o motivo?
Abraço
Paulo Sergio

[Paulo Sergio]

 
Será que ninguém leu???
Nunca antes na história deste FRM houve tantos problemas com tópicos...
Eu não sei o que são isso... 
Abraço
Paulo Sergio

[Adriano]

Caso refira-se ao bloqueio do tópico de assaltos, o bloqueio foi feito por mim mesmo acidentalmente ao tocar no botão errado acessando o fórum do celular. Tanto foi acidental que eu mesmo perguntei aos outros moderadores quem ou por que o tópico foi bloqueado.

Ficou uns dois dias bloqueado mas já está lá disponível.

Abraços!

Adriano

[Paulo Sergio]

Sim amigo Adriano...
No somatório foi esse!
Obrigado por sua atenção!
Pensei que estivéssemos tendo mais problemas, o que, na verdade, não buscamos aqui!
Queremos sim paz e amizade, na sadia discussão sobre nossos queridos relógios!
Abraço
Paulo Sergio