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Como saber se um Diver tem o ISO 6425?

Iniciado por Edgar, 05 Janeiro 2016 às 22:53:23

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Edgar

Amigos,

Várias pessoas tem algum ou alguns relógios diver's. Muito bem. E aí, como saber se ele tem o famoso ISO 6425, que define as características para esse fim?

Abraços à todos

Edgar
Escolha o caminho do meio!

Adriano

#1
Um relógio não "tem" ou "não tem" ISO 6425. A norma, como o nome diz, é apenas uma norma técnica, e não um certificado (talvez a historia do ISO 9000 crie essa confusão entre ser uma simples norma ou uma certificação).

Então um relógio apenas atende ou não atende à norma ISO 6425. Olhando para um relógio é suficiente para saber ou deduzir que ele atenda à norma. Os elementos estéticos necessários você vê, e as qualificações técnicas (resistência a choques e ao magnetismo, que é o mesmo para qualquer outro relógio, e resistência à corrosão) você deduz pela reputação do fabricante.

Na verdade, o que mais exclui relógios por aí de atenderem à norma são fatores estéticos, e não técnicos. Os quesitos técnicos, praticamente qualquer relógio por aí atende.

O mais importante é ter em mente que a profundidade é o que menos importa para um relógio ser considerado de mergulho, pela norma. Tem relógio de 1000m que não atende. Pelo contrário, cuidado com relógios de marcas menos tradicionais e com grande resistência, pois a chance de não serem checados com 25% de margem, por exemplo, é grande.

Abraços!

Adriano

Edgar

#2
Adriano, muito obrigado pelo esclarecimento. Sempre muito atencioso e gentil.
Eu li, acho que aqui no fórum, que o Orient Poseidon, não atende à referida norma, se não me engano. Tenho um Orient, MForce, feito no Japão, onde dizem que ele atende a esse e outros ISOS. Por isso de minha dúvida. Sendo da mesma marca e basicamente os dois podendo ser usados para mergulho, um tem eo outro não tem essas características.

Obrigado

Edgar
Escolha o caminho do meio!

Adriano

Não me lembro de nada do Poseidon. Qual o argumento para ele não se enquadrar na norma? De todo modo, basta que o relógio não tenha, por exemplo, um ponto luminoso na marcação "zero" do bezel para que ele deixe de atender à norma.

Isso não quer dizer que ele não aguenta mergulho, nem tampouco tem nada a ver com sua resistência à água. Apenas significa que ele não atende à norma para um relógio de mergulho profissional, e quando se diz profissional, é no sentido mais literal da palavra: um relógio de mergulho para ser usado por mergulhadores que exercem mergulho remunerado, como profissão.

A norma não quer dizer nada além disso, nem sequer que um relógio que atende à norma é melhor ou pior que outro. Simples: por mais que eu seja um fã do Seiko SKX 007, que atende totalmente à norma ISO, o que acha que é "mais relógio", o SKX 007 ou um Breitling Superocean, que não atende à norma?

Eu na verdade entendo que há um blá blá blá exagerado sobre essa norma, e até fabricantes tiram proveito disso. Você entra em fórum de relógio de mergulho e as discussões de "especialistas" são fervorosas sobre um relógio atender à ISO ou não. Fica claro que quase ninguém nunca leu a norma ou um resumo dela. Qualquer um que lê-la vai perceber que ela é quase nada exigente se comparado com o padrão que temos hoje em qualquer reloginho mais ou menos, e que é a coisa mais fácil do mundo fazer um relógio atender a ela. E o principal: a norma não é exatamente para determinar que o relógio de mergulho seja de melhor qualidade ou não, como relógio em si. Ela não é uma norma de relojoaria, mas uma norma de quesitos técnicos para uma ferramenta de mergulho. Ela visa na verdade garantir que uma ferramenta de mergulho, da qual a vida do mergulhador pode depender, atenda a quesitos técnicos justamente para, resumidamente, não colocar a vida do mergulhador em risco. Apenas isso. Ela não garante que um relógio é melhor que outro, ou que é mais sério que outro, ou que aguenta mergulho mais que outro.

Principalmente se você considerar a antiguidade da norma, já que nenhum mergulhador profissional usa um relógio nos moldes da norma ISO 6425 para mergulhar. É quase suicídio fazer isso.

Abraços!

Adriano


MAGB-ILHA

#4
http://www.suunto.com/en-US/Products/Dive-Computers-and-Instruments/Suunto-Cobra3/Suunto-Cobra3-Black
http://www.suunto.com/en-US/Dive-Collections/Combos-compasses-and-gauges

Mais utilizado e confiável. Ligado no cilindro e com luz de alerta.
Mas não é para amadores, já que não é tão barato aqui em terras Brasilis, lá fora entretanto é um dos mais baratos.
Entretanto com mesmo com tanta tecnologia embarcada acho sempre prudente possuir um relógio simples que seja visível a duração do mergulho. Tendo sempre em mente que uma coisa é para passear e outra para trabalhar lidando com vidas... A nossa.
Sem querer polemizar apenas abrindo horizontes e aprendendo sempre com a boa turma do Fórum.
Abraço a todos,

Adriano

É exatamente o que eu quis dizer. Mergulhador profissional não faz mergulho com relógio analógico nos moldes da norma ISO 6425 há anos, senão décadas. Como backup, quem sabe. Mas o "oba oba" sobre essa norma gira em torno de "desk divers". Profissional, e mesmo amador, entusiasta, é só na base do computador de mergulho.

Abraços!

Adriano

Edgar

Realmente vocês têm razão. Não dá pra confiar a vida em um relógio que não for realmente testado e aprovado.

Obrigado

Edgar
Escolha o caminho do meio!

R.H.P

Aliás eu acho que não só para os divers como para qualquer relógio analógico com funções "profissionais", essas funções se tornaram mais um charme do relógio do que qualquer outra coisa. Usando como exemplo a linha rolex, ninguém compra um sub por que precisa mergulhar, nem compra um GMT para obter dois fusos e tampouco compra um daytona pra cronometrar algo. Qualquer relógio digital custando 100 vezes menos faz essas funções com mais precisão

Serpa

Olá!

Eu também mergulho. Recomendo como equipamento principal um computador de mergulho. O Leonardo da Cressi já atende as necessidades do mergulhador recreativo. No meu caso também uso um relógio de mergulho como backup.

Em relação a norma ISO 6425 https://en.wikipedia.org/wiki/Water_Resistant_mark#ISO_6425_divers.27_watches_standard acredito que serve como referência, mas não é indispensável.

Até!

RCComes

Citação de: Serpa online 06 Janeiro 2016 às 16:44:55
Olá!

Eu também mergulho. Recomendo como equipamento principal um computador de mergulho. O Leonardo da Cressi já atende as necessidades do mergulhador recreativo. No meu caso também uso um relógio de mergulho como backup.

Em relação a norma ISO 6425 https://en.wikipedia.org/wiki/Water_Resistant_mark#ISO_6425_divers.27_watches_standard acredito que serve como referência, mas não é indispensável.

Até!

Esse tal leonardo é teu instrutor? onde fica essa Cressi?  ;D ;D ;D

Membro do RedBarBrazil

Dicbetts

Citação de: R.H.P online 06 Janeiro 2016 às 16:22:41
Aliás eu acho que não só para os divers como para qualquer relógio analógico com funções "profissionais", essas funções se tornaram mais um charme do relógio do que qualquer outra coisa. Usando como exemplo a linha rolex, ninguém compra um sub por que precisa mergulhar, nem compra um GMT para obter dois fusos e tampouco compra um daytona pra cronometrar algo. Qualquer relógio digital custando 100 vezes menos faz essas funções com mais precisão

Boa observação. Tudo é mais marketing que funcionalidade.

Vou dar um exemplo concreto. Amigo meu voa de planador, aqui em Brasília. É um dos craques do País, recordista nacional e coisa e tal.

Uma vez mostrei-lhe meu Navitimer. Perguntei se conseguiria depender de um relógio assim, ainda que não precisasse calcular gasto de combustível.

Disse que não, que seria uma perda de tempo, que ninguém faz aquelas contas na régua de cálculo somente de cabeça. Acrescentou que há pelo menos 30 anos existem computadores de voo cada vez mais precisos. E que antes já havia vários instrumentos de navegação muitíssimo mais seguros e de leitura bem mais fácil que os Navitimer.

Ainda acrescentou que é muito mais fácil e cômodo ler o painel de instrumentos da aeronave que o relógio no pulso.

Ou seja, tudo não passa de um tremendo charme.

Dic


R.H.P

Citação de: Dicbetts online 06 Janeiro 2016 às 17:35:01
Boa observação. Tudo é mais marketing que funcionalidade.

Vou dar um exemplo concreto. Amigo meu voa de planador, aqui em Brasília. É um dos craques do País, recordista nacional e coisa e tal.

Uma vez mostrei-lhe meu Navitimer. Perguntei se conseguiria depender de um relógio assim, ainda que não precisasse calcular gasto de combustível.

Disse que não, que seria uma perda de tempo, que ninguém faz aquelas contas na régua de cálculo somente de cabeça. Acrescentou que há pelo menos 30 anos existem computadores de voo cada vez mais precisos. E que antes já havia vários instrumentos de navegação muitíssimo mais seguros e de leitura bem mais fácil que os Navitimer.

Ainda acrescentou que é muito mais fácil e cômodo ler o painel de instrumentos da aeronave que o relógio no pulso.

Ou seja, tudo não passa de um tremendo charme.

Dic

Exatamente...

Edgar

É verdade, mas por outro lado ter esses recursos mesmo que não seja usado, apesar de temos vários outros métodos mais confiáveis, ainda assim é válido; mantém a história de como se usava esses recursos de outrora. Haja vista, o próprio relógio. Hoje podemos ver as horas em celulares, ou, em relógios ligados ao celular, que são de precisão atômica, enfim, gostamos mesmo é de sentir o coração do relógio bater em nosso pulso... Isso acho que se acabar, vai levar muito tempo ainda...Espero...hehe.
Escolha o caminho do meio!

davidd


Adriano

Isso sem dúvida. També gosto do aspecto histórico e técnico de verdadeiras ferramentas, nos relógios que seguem a norma fielmente.

Abraços!

Adriano

Serpa

#15
Citação de: RCComes online 06 Janeiro 2016 às 16:50:05
Esse tal leonardo é teu instrutor? onde fica essa Cressi?  ;D ;D ;D



Oi,

O Leonardo é esse cara aqui ===>



É um ótimo instrutor!

Ele fornece Tempo de fundo, Profundidade atual e máxima, temperatura da água e o indispensável tempo de deco. Também auxilia no planejamento do próximo mergulho.

A Cressi https://en.wikipedia.org/wiki/Cressi-Sub fica aqui ===> https://en.wikipedia.org/wiki/Genoa

https://www.google.com.br/maps/place/Cressi+Sub+Spa/@44.4485768,8.9917355,17z/data=!3m1!4b1!4m2!3m1!1s0x12d344c32423d391:0xa34f4c00b5eacffa


:P :P :P

Serpa

#16
Citação de: Edgar online 06 Janeiro 2016 às 22:30:12
É verdade, mas por outro lado ter esses recursos mesmo que não seja usado, apesar de temos vários outros métodos mais confiáveis, ainda assim é válido; mantém a história de como se usava esses recursos de outrora. Haja vista, o próprio relógio. Hoje podemos ver as horas em celulares, ou, em relógios ligados ao celular, que são de precisão atômica, enfim, gostamos mesmo é de sentir o coração do relógio bater em nosso pulso... Isso acho que se acabar, vai levar muito tempo ainda...Espero...hehe.

Manter a história é bacana, por isso também uso um relógio de mergulho como backup. Como esses meus exemplares aqui debaixo:







Os exemplares acima atendem a ISO6425.


Adoro relógios, por isso eles me acompanham no mergulho. Mas a segurança sempre vem em primeiro lugar, então recomendo o computador de mergulho como principal e o relógio como reserva.

Abraços!


Adriano

Caras, SKX 007 é O diver profissional. Poucos relógios hoje são tão tool-watch como ele.

Abraços!

Adriano

jfestrelabr


Citação de: Adriano online 06 Janeiro 2016 às 15:17:26
É exatamente o que eu quis dizer. Mergulhador profissional não faz mergulho com relógio analógico nos moldes da norma ISO 6425 há anos, senão décadas. Como backup, quem sabe. Mas o "oba oba" sobre essa norma gira em torno de "desk divers". Profissional, e mesmo amador, entusiasta, é só na base do computador de mergulho.

Abraços!

Adriano

+ 1
Rolex ou Rolex.

Fórum Genérico, respostas genéricas.

CSM

Citação de: R.H.P online 06 Janeiro 2016 às 16:22:41
Aliás eu acho que não só para os divers como para qualquer relógio analógico com funções "profissionais", essas funções se tornaram mais um charme do relógio do que qualquer outra coisa. Usando como exemplo a linha rolex, ninguém compra um sub por que precisa mergulhar, nem compra um GMT para obter dois fusos e tampouco compra um daytona pra cronometrar algo. Qualquer relógio digital custando 100 vezes menos faz essas funções com mais precisão

disconcordo em genero numero e grau. uso meus gmt's para viagem sim, sempre que viajo uso o segundo fuso-horario, quando mergulho, infelizmente com muito menos frequencia do que gostaria hoje em dia uso sim o bezel do sub, e uso com bastante frequencia meus chronos, principalmente para marcar o tempo quando estou cozinhando rsrsrs.... portanto, uso todas as funcoes dos meus relogios, porem com um charme a mais do que com os digitais mequetrefes....

abraços
Membro do RedBarBrazil