Gostaria de propor a discussão sobre estes dois "divers", sob o aspecto técnico, estético e sobre qualidade.
Considerando que o SKX007 encontra-se no ebay por aprox. us$ 150 e o Sumo por aprox. uS$ 500 queria ouvir, principalmente de quem tem os dois, quais as opniões.
Nunca peguei os dois na mão, por isso só posso comentar apenas de orelhada. O que todo mundo diz (quem tem) é que o Sumo é mais caprichado, sendo mais bem acabado. Além disso, não têm máquinas diferentes?
Edit:
Acabei de confirmar: o Sumo tem calibre 6R15 e o SKX tem 7S26.
o sumo tem um acabamento muito superior, nunca peguei um na mão, mas já li muito sobre ele, sem contar o movimento que possui hack e uma melhor precisão já de fábrica.
ah! outra coisa, a única reclamação que vejo bastante a cerca dele, é a largura da pulseira que possue apenas 20mm, para o tamanho da caixa dizem que fica um pouco desproporcionado.
Tenho os dois, Broker.
Aqui vai minha opinião, de um apaixonado, diga-se:
- O Sumo tem o mov 6r15, com hack e corda pela coroa, que faz diferença sim!
Seu Hardlex é curvo, o que dá um belo aspecto, além dos índices encapsulados.
Enfim, costumo chamá-lo de Marinemaster de pobre, pois é tão bonito quanto o irmão mais rico!
Já o SKx 007 é um clássico indispensável para mim!
Embora não tenha os recursos do Sumo, acho o desenho de sua caixa um dos mais bonitos que a Seiko ja fez!
Gosto tanto que acabei de comprar o novo Alpinist, que tem as qualidades do Sumo - mov inclusive - e a caixa dos SKx.
Abraço.
O Byron lembrou uma coisa interessante: já vi gente perguntando porque o MM é tão mais caro que o Sumo ;). Há uns meses atrás eu estava BEM interessado no Sumo, mas como (na época) só achei no Japão, acabei pegando o SKA427P1. Hoje em dia, se tivesse a opção do Sumo aqui pelo Brasil, muito provavelmente eu iria de Sumo.
Mas entre o Sumo e o SKX, aí vai depender do preço. Se forem preços meio parecidos eu escolheria o Sumo sem pensar duas vezes. Se a diferença for de mais de 30% aí fica difícil, pois são dois excelentes relógios. Sinceramente não sei se as qualidades extras do Sumo justificariam pagar o valor a mais, uma vez que o SKX é muito bom ::).
Citação de: LUW online 10 Agosto 2009 às 14:11:59...Acabei de confirmar: o Sumo tem calibre 6R15 e o SKX tem 7S26.
Mas será que é uma diferença notável? Seria a 6R15 tão superior à 7S26? Sob que aspectos?
Citação de: lio online 10 Agosto 2009 às 14:33:12o sumo tem um acabamento muito superior, nunca peguei um na mão...
Parece mesmo, o mostrador tem marcadores encapsulados, a caixa parece mais "lapidada" (mais faces), o que mais?
Citação de: lio online 10 Agosto 2009 às 14:33:12...sem contar o movimento que possui hacking e uma melhor precisão já de fábrica.
Será que é mais preciso? ou mais regular (CQ maior)? O hack não vejo como vantagem, vejo como característica.
Citação de: lio online 10 Agosto 2009 às 14:35:10...a largura da pulseira que possue apenas 20mm, para o tamanho da caixa dizem que fica um pouco desproporcionado.
De fato, em algumas fotos parece estranho, mas já vi ao vivo e não aparece tanto este detalhe não.
Citação de: Byron online 10 Agosto 2009 às 14:42:12Tenho os dois, Broker.
Aqui vai minha opinião, de um apaixonado, diga-se:
- O Sumo tem o mov 6r15, com hack e corda pela coroa, que faz diferença sim!
Seu Hardlex é curvo, o que dá um belo aspecto, além dos índices encapsulados.
Enfim, costumo chamá-lo de Marinemaster de pobre, pois é tão bonito quanto o irmão mais rico!
Já o SKx 007 é um clássico indispensável para mim!
Embora não tenha os recursos do Sumo, acho o desenho de sua caixa um dos mais bonitos que a Seiko ja fez!
Gosto tanto que acabei de comprar o novo Alpinist, que tem as qualidades do Sumo - mov inclusive - e a caixa dos SKx.
Abraço.
Legal ouvir de um apaixonado e possuidor de ambos.
Sobre o movimento vejo que são diferentes, mas será que é
MELHOR? Percebo que o 6R15 possui mais característica, mas tecnicamente...? (Aqui é um ponto que vale o conhecimento dos amigos Igor e Zé)
O Hardlex curvo é de fato um adicional, dá um ar "old school".
E a pulseira? Mais bem acabada? o "clasp" é mais legal?
broker, como lhe disse: depende do preço. Se for muito mais barato, aí eu ficaria tentado a pegar o SKX (desde que seja o de 200 m). Se o preço é parecido, aí acho que o Sumo é mais interessante.
Porém, para vc entender essa minha lógica, vc deve levar em consideração que eu tenho a infeliz tendência de sempre preferir o "melhor" ::). Mesmo quando dois itens são basicamente iguais, se possível eu vou ficar com o "superior", mesmo que a superioridade seja muito pouca ou até subjetiva. As vezes acabo pagando (bem) mais caro apenas porque tal coisa é ligeiramente melhor que a outra :-\.
Luciano eu entendo bem e sofro deste mal também...(http://i39.photobucket.com/albums/e184/broker1998/FRM/smiles/tantan.gif)
O SKX custa +/- r$ 750 e o Sumo +/- r$ 1.500
Na verdade estou mais preocupado com "custo benefício" que propriamente com o valor nominal.
Até porque não sei se desta briga sai uma compra.
Fernando,
Eu só não opino porque jamais tive qualquer dos dois. Nem na mão peguei, só vi no braço dos outros e rapidamente.
Qualquer coisa que eu dissesse aqui seria na base do achismo, e acho que não é esse o tipo de opinião que deseja, correto?
Sobre o 7S26, nós já lemos o bastante, até mesmo as análises criteriosas do Adriano. Agora, o 6R15 pra mim é uma incógnita. Nunca li e nunca vi alguma resenha bem feita sobre o calibre. O que sei é que tem corda pela coroa e hack (que na minha opinião vai além de uma característica, e conto como vantagem).
Se algum colega souber de algo, por favor linke aqui para nós.
No achismo, acho o Sumo muito mais bonito que o SKX, e só. Tivesse de escolher entre os dois, iria de Sumo, mesmo que este custe três vezes o preço do outro.
Um abraço,
Igor
Esta foto vale mais pela comparação das "cabeças", uma vez que o SKX é 99% das vezes encontrado em pulsira "jubileu" - mais legal...
(dá para ver "problema" da pulseira 20mm levantado pelo amigo lio).
(http://i39.photobucket.com/albums/e184/broker1998/FRM/2007-04-13-07-22-50-1.jpg)
A caixa do Sumo tem linhas muito elegantes:
(http://i39.photobucket.com/albums/e184/broker1998/FRM/01.jpg)
Citação de: broker online 10 Agosto 2009 às 15:00:42
Citação de: lio online 10 Agosto 2009 às 14:33:12o sumo tem um acabamento muito superior, nunca peguei um na mão...
Parece mesmo, o mostrador tem marcadores encapsulados, a caixa parece mais "lapidada" (mais faces), o que mais?
Quanto a pulseira, se não me engano o extensor de mergulho dela é mais bem feito, é daquele tipo que sai deslizando como no MM.
Não tinha me atentado para o detalhe da pulseira (http://img.photobucket.com/albums/v321/luwerner/gif/hittinghead.gif).
Devo admitir que depois de ver essa foto o Sumo caiu um pouquinho n o meu conceito. Se existir um SKX azul...
Igor,
É fato que o Adriano já deu "Aulas" sobre o 7S26, vou pesquisar...
Um "review" técnico do 6R15 está em falta mesmo...
você tem o MM 300, né, se importa em fazer um "OT" aqui e falar algumas palavras sobre ele (quando for possível, claro).
Movido pela curiosidade, estive olhando umas fotos do 6R15 e comparando-o com o 7S26.
Fiquei com uma forte impressão de que o 6R15 é uma evolução do 7S26 (ou seja, aquele é baseado neste), pois a disposição dos tambores, pontes e engrenagens são idênticas.
Identifiquei duas diferenças marcantes: 1) o 6R15 possui uma ponte do automático bem maior (provavelmente de forma a comportar os componentes responsáveis pela corda pela coroa) e, 2) a melhor: um sistema de regulagem muito similar ao Etachron, que é um mundo de diferença do defasado sistema do 7S26 (igual ao de um movimento suíço dos anos 20).
Por hora, não sei dizer mais do que isso. Não sei se os componentes do 6R15 são mais bem feitos e se ele tem qualidade superior de acabamento ao 7S26 (aparentemente não), mas sei que, por si só, esse "novo" sistema de regulagem permite que o 6R15 seja melhor (mais facilmente) "ajustado" que o 7S26.
Um abraço,
Igor
Citação de: lio online 10 Agosto 2009 às 15:30:31Quanto a pulseira, se não me engano o extensor de mergulho dela é mais bem feito, é daquele tipo que sai deslizando como no MM.
Se tiver de fato esta micro-regulagem através de um botão (quase sem a necessidade de retirar o relógio do pulso) será uma grande vantagem para mim, tem dias que o pulso só falta ficar verde (Hulk)...
Citação de: igorschutz online 10 Agosto 2009 às 15:47:36Fiquei com uma forte impressão de que o 6R15 é uma evolução do 7S26 (ou seja, aquele é baseado neste), pois a disposição dos tambores, pontes e engrenagens são idênticas...
Vejo isto também, me parecem
MUITO parecidos, mas talvez seja um desenho básico da maioria dos movimentos seiko modernos, daí todos se parecem muito mesmo (partem da mesma idéia)...
realmente me confundi qto a pulseira, a extensão é em clasp mesmo. :-X :-X :-X
(http://i498.photobucket.com/albums/rr342/lhaussmann/Clasp.jpg)
mas o relógio é lindo!!!! :o :o :o
(http://i498.photobucket.com/albums/rr342/lhaussmann/DSC_0107-07192009-015-DSC_0107.jpg)
Vale colocar aqui os caminhos dos seguintes tópicos:
EXCELENTE desmonte do Tomas:
http://forum.relogiosmecanicos.com.br/index.php/topic,1211.0.html
info sobre o 6R15:
http://forum.relogiosmecanicos.com.br/index.php/topic,1087.0.html
tópico externo e antigo (2.003) sobre o 7S26 (versão antiga):
http://www.thepurists.com/watch/features/8ohms/7s26/
Citação de: broker online 10 Agosto 2009 às 15:46:52
você tem o MM 300, né, se importa em fazer um "OT" aqui e falar algumas palavras sobre ele (quando for possível, claro).
Fernando,
Tem alguma coisa específica que queira saber? Porque em linhas gerais, não tenho muito a dizer do MM.
Acho um relógio bonito, bem acabado (mas não perfeito), e de boa qualidade. Vale o que custa, mas não acho que entrega mais do que seu preço, como alguns dizem.
Nunca fiquei muito tempo com ele no pulso (é muito alto, as vezes me incomoda), e mesmo que o usasse bastante, não sou ligado em ficar medindo "precisão", então não sei dizer o quão boa é a máquina. Sei que o Adriano o colocou num Witschi e achou o resultado bom demais.
Em termos de uso no dia a dia, gosto mais da máquina do MM do que do Submariner. Não sei se é só com meu relógio, mas sempre tenho certa dificuldade em parar o ponteiro de segundos do Rolex. Acontece com os seus também?
Se é pra destacar uma qualidade, eu diria que é a beleza. Se é pra destacar um defeito, eu diria que é o aro, que risca fácil, é uma peça única e você não encontra a venda.
Um abraço,
Igor
O acabamento no geral é bem melhor no Sumo.
E o Sumo não fica muito longe do MM em acabamento.
Sobre precisão, os 6R15 costumam sair de fábrica tbm melhores que os 7Sxx.
Abraços,
Jose A.
Citação de: igorschutz online 10 Agosto 2009 às 16:07:27Tem alguma coisa específica que queira saber? Porque em linhas gerais, não tenho muito a dizer do MM...
...Em termos de uso no dia a dia, gosto mais da máquina do MM do que do Submariner. Não sei se é só com meu relógio, mas sempre tenho certa dificuldade em parar o ponteiro de segundos do Rolex. Acontece com os seus também?...
Mais ou menos isto que queria saber mesmo, como ele se comporta frente ao Sub...
Nunca reparei isto exatamente com os rolex, mas reparo que isto acontece em vários relógios...
Uma coisa muito presente em todos os meus rolex é que quanto mais novo mais chato é o funcionamento da coroa/tige, principalmente nos "triplock", mas acredito que seja devido às vedações não acentadas ainda, mas depois melhora...
Citação de: igorschutz online 10 Agosto 2009 às 16:07:27Se é pra destacar um defeito, eu diria que é o aro, que risca fácil, é uma peça única e você não encontra a venda.
É bastante comum esta reclamação, porque será? O vidro fica mais baixo que o aro?
Eu sempre fico de perguntar aqui no Fórum sobre esse "defeito" no meu Sub, mas acabo esquecendo. Bom saber que é normal (ainda que uma porcaria, é meu pior relógio nesse sentido).
Quando ajusto o horário no Sub, tenho que tentar várias vezes, e com bastante concentração, para conseguir parar o ponteiro no zero, senão ele simplesmente não pára! Uma vergonha para um relógio desse nível...
Quando ao aro do MM, sim, o vidro fica mais baixo que o aro.
Acho uma sacanagem a Seiko não vender esse aro em separado. Eles só te vendem se você mandar o relógio para o Japão.
Pô, considero o aro uma peça tão sujeita a desgaste quanto uma pulseira, pois é inevitável você bater um relógio da altura de um MM em algum lugar. Deveria ser uma peça de livre reposição, pra trocar em casa, se quiser!
Um abraço,
Igor
Eu já vi bem de perto a 6R15 e não achei nada demais. Não me parece ter qualidade superior à da 7S26. Parece apenas uma 7S26 com mais "features". Nem mesmo o sistema de ajuste "a la" Etachron é novidade: os 7S26 versão "B" também o possui. Quanto à sair de fábrica mais bem regulado, creio que sim, até mesmo porque qualquer coisa sai mais bem regulada de fábrica que um 7S26.
O relógio como um todo, o Sumo é consideravelmente mais bem construído. Porém, acho o SKX mais bonito.
Só vou considerar um calibre Seiko como algo a mais o dia em que possuir um layout claramente novo e freqüência mais alta. Freqüência de 21.600 bph com aquela qualidade de peças, é difícil mesmo dar precisão.
Abraços!
Adriano
Citação de: Adriano online 10 Agosto 2009 às 16:51:10
Só vou considerar um calibre Seiko como algo a mais o dia em que possuir um layout claramente novo e freqüência mais alta. Freqüência de 21.600 bph com aquela qualidade de peças, é difícil mesmo dar precisão.
Você acha que tem poucas ou muitas peças?
No mais, qual a relação entre o número de peças e a freqüência?
Um abraço,
Igor
Citação de: igorschutz online 10 Agosto 2009 às 16:28:06
Eu sempre fico de perguntar aqui no Fórum sobre esse "defeito" no meu Sub, mas acabo esquecendo. Bom saber que é normal (ainda que uma porcaria, é meu pior relógio nesse sentido).
Quando ajusto o horário no Sub, tenho que tentar várias vezes, e com bastante concentração, para conseguir parar o ponteiro no zero, senão ele simplesmente não pára! Uma vergonha para um relógio desse nível...
Igor,
Experimentei este mesmo problema (parada de agulha / hacking) em um Sub. Tratava-se de um problema de tige que deve ter sido puxada pelo dono anterior com um alicate. Uns tempos depois começou a "escapar marcha" quando ajustava o ponteiro dos minutos. Meu relojoeiro ajustou a tige e o problema acabou mas ... desgostei e ele "foi-se".
Os que tenho hoje, não verifico problema algum. Puxou ... parou (os que fazem a parada de agulha). Os outros, Speedmaster inclusive, que não fazem, tenho que ficar fazendo aquele truque da volta da coroa que é o mais perfeito dos sacos. Por este motivo a minha afeição pelo Seiko 6105, que tem "hacking".
Abs,
Nilo
Bom, meu Rolex foi comprado 0km, na Corsage, então certamente não foi cagada de algum dono anterior, tampouco de alguém da loja, pois a embalagem estava lacrada quando a pegaram no estoque da loja.
Você acha que é o caso de levar na Autorizada? Isto é, você acha que este comportamento irregular do hack não é normal?
Um abraço,
Igor
Olá para todos.
Eu gostaria de contribuir com esse debate.
Imagens valem mais que palavras (as vezes não), então em primeiro lugar, uns links:
Esse tem um tipo de review do Sumo, suas fotos parecem pequenas no site, mas se forem copiadas no computador, quando abertas elas ficam bem maiores.
http://www.rruegger.ch/seiko_prospex_diver_200m.htm
Um video bem bacana sobre o Sumo azul, o detalhe é que em fotos o Sumo azul é uma coisa, agora em video, com luz e ângulos diferentes........ :o ::) 8).
http://www.youtube.com/watch?v=RqrDeCd2k90
Outro review do Sumo, desta vez do modelo laranja:
http://www.youtube.com/watch?v=3AMaWuo1pJQ
Agora umas considerações:
Eu tenho dois SKX, um SKX009 e um SKX011-J, o primeiro com o 7S26-A e o outro com o 7S26-B.
A versão "A" tem a fama de vir um pouco mal regulada, o meu SKX009 foi assim, adiantava muito, com uso melhorou mas não ficou bom, porém depois de uma revisão, dois anos depois da compra, pra acertar essa questão da regulagem mesmo, depois disso o relógio ficou ótimo, super preciso........eu fiquei duas semanas sem precisar corrigir o horário nele. Eu deixo sempre os relógios 1 minuto adantado com o horário da Telefônica e no período de duas semanas a variação foi menor que 1 minuto do que eu tinha ajustado.
A versão "B" vem mesmo melhor ajustada, desde os primeiros dias de uso notei que tanto a precisão quanto a reserva de marcha eram melhores.
Agora acho que qualquer SKX que for comprado já vai vir com a versão "B", já faz uns dois anos que eles saem com essa máquina.
Sem esquecer, eu tenho dois relógios com a versão "A", um Monster laranja e o SKX009 e três com a versão "B", um Samurai titânio, um Monster preto e o SKX011-J. Com cinco relógios acho que dá pra ter um parâmetro de comparação.
A reserva de marcha vem melhor na versão "B", mas em ambas ela melhorar bastante com o uso frequente. Da "A" fica um pouco abaixo dos Orient que tenho (e eles são bons em reserva de marcha :D) e da versão "B" fica praticamente igual à dos Orient.
Mesmo em fotos é nítida a vantagem do Sumo com rellação à ele ter uma caixa de desenho e fabricação mais caprichada, com vária faces e tipos de acabamento diferente (polido e escovado) até ai tudo bem.
Mas uma coisa que eu realmente gostaria de saber é com relação à vedação da coroa, explico:
Os Seiko diver com o 7Sxx tem apenas uma vedação na coroa, na verdade ela fica no tubo ligado a tige, como bem mostrado pelo Adriano naquele review do Samurai titânio (http://forum.relogiosmecanicos.com.br/index.php?topic=240.0), e como ele mesmo disse, funciona, não ha dúvida que faz seu papel, mas ai é que está...............até um Orient diver de uns R$ 300,00 tem duas vedações, uma de encosto no fundo da coroa e outro no tubo da caixa, dá a impressão que essa redundância é mais confiável.
Eu até hoje não vi fotos do Sumo que pudessem mostrar se ele tem apenas uma vedação ou se são duas.................acho que pelo preço superior em relação aos SKX e as outras características de melhor desenho e acabamento, por tudo isso ele merece ser melhor também neste aspecto.
Ufa..........desculpem se escrevi muito mas é que eu não quiz deixar para escrever por parte, já vai tudo de uma vez ;D.
Até mais e abraço a todos.
César
Citação de: igorschutz online 10 Agosto 2009 às 17:01:31
Você acha que é o caso de levar na Autorizada? Isto é, você acha que este comportamento irregular do hack não é normal?
Igor,
Normal, sem dúvida alguma, não é.
Antes de responder, para ter 100% de certeza, fiz o hacking em um Sub que estou usando hoje (o meu "bate/quara/poe") e não há problema algum.
Puxei a coroa (sem delicadeza -- Um Sub é um "tool watch" e deve ser tratado como tal) e ... para, sem nenhum vacilo.
Acho que o teu sub tem que ir dar uma volta na Av. Paulista / Rolex para um tratamento.
Abs,
Nilo
Putz, vou fazer uns testes também, então. Vai ver estou puxando igual mulherzinha e ele gosta é de porrada.
Não tô afim de levá-lo na Autorizada, pois me falaram que o serviço demora pacas (mais de mês).
Um abraço,
Igor
Cesar e amigos,
Tem com saber, sem abrir o relógio, se a máquina é 7s26-A ou 7s26-B?
[]s
Carlos Cavaleiro
Cavaleiro,
pelo número de série
veja os dois primeiros número, o primeiro representa o ano e o segundo o mês, após setembro de 2006 virou o tipo B
ex : 690333 setembro de 2006 = tipo A
720003 fevereiro de 2007 = tipo B
Abraços
Boa tarde a todos.
Me perdoem fujir um pouco dos modelos em discussão, mas alguem pode dizer algo a respeito do Snzd75j1.
Agradeço
Emerson
Legal, Lio.
O Monster, que estou usando neste momento, tem o seguinte número: 881738.
Portanto: agosto de 2008 = tipo B.
Certo?! :) :)
Obrigado pela informação.
[]s
Carlos Cavaleiro
Citação de: igorschutz online 10 Agosto 2009 às 16:28:06...Quando ajusto o horário no Sub, tenho que tentar várias vezes, e com bastante concentração, para conseguir parar o ponteiro no zero, senão ele simplesmente não pára! Uma vergonha para um relógio desse nível...
Igor, relendo sua mensagem...
Você diz que ele vai para a posição de acertar as horas mas os segundos continuam andando, caso você vire a coroa os ponteiros mexem e é possível acertar as horas mas os segundos estão andando.
ou
Quando puxa da posição de acerto de data percebe que precisa fazer força demasiada para que ela vá para a posição de acerto de horas e como deixa para puxar no "00" até dosar a exata força ele para no "02" ou "03".
Se for a situação 1 comigo nunca ocorreu, nem com relógio zero nem com um que tenho de 15 anos.
Causo...
Quando lançaram os GMT cerâmica eu encomendei 1 na corsage, no dia que chegou na loja me ligaram, fui lá de us$ na mão. Geralmente nem mexo no relógio na loja, mas como era o primeiro que eles recebiam a moça me trouxe. Fui mexer nos ponteiros (tenho GMT antigo 16710 e EXP 16570 - manteiga - coroa "twinlock"), achei muito pouco "precisos", ocorria isto de não conseguir parar no "00", ter que botar muita força, falei que não queria este, como era lançamento e a demanda era grande achei que pudesse ser vista grossa do "CQ". Pedi para trazerem o outro que haviam recebido e se destinava à outra loja, mesma coisa, acabei não comprando. Tempos depois pensei que poderia ser uma soma do mecanismo mais complexo do acerto do GMT somado à coroa "triplock". Depois disto já mexi em GMT cerâmica sem uso e com a coroa bastante macia, vai saber...
Citação de: broker online 10 Agosto 2009 às 18:06:56
Quando puxa da posição de acerto de data percebe que precisa fazer força demasiada para que ela vá para a posição de acerto de horas e como deixa para puxar no "00" até dosar a exata força ele para no "02" ou "03".
Exatamente o acima descrito!
Um abraço,
Igor
Citação de: igorschutz online 10 Agosto 2009 às 16:57:10
Citação de: Adriano online 10 Agosto 2009 às 16:51:10
Só vou considerar um calibre Seiko como algo a mais o dia em que possuir um layout claramente novo e freqüência mais alta. Freqüência de 21.600 bph com aquela qualidade de peças, é difícil mesmo dar precisão.
Você acha que tem poucas ou muitas peças?
No mais, qual a relação entre o número de peças e a freqüência?
Um abraço,
Igor
Poucas peças, o que não é problema. Pelo contrário, é muito bom. O problema é que não aguento mais ver as Seiko 7005... Olho para as 7Sxx e são umas 70xx... olho para a 6Rxx e vejo as mesmas 70xx... E ainda se fossem a velha e boa 70xx... Não são. Parecem "piorações" da antiga 70xx, que já em sua época perdia para uma 61xx, uma 56xx, e por aí vai.
Pô, "projeto paleozóico" por "projeto paleozóico", era melhor a Seiko ter mantido o velho 4S15, herdeiro das 52xx.
Entendem? Eu não reclamaria em nada, pelo contrário, se as atuais máquinas da Seiko fossem herdeiras das 61xx, por exemplo. Já pensou uma 61xx com 28.800 bph? Seria um puta avião!
O 70xx que já não era uma beleza em comparação aos contemporâneos, só foi piorando, a começar pelos calibres 7002 e 7009.
Vale ao que se propõe? Sem dúvida! Mas parece que a Seiko não tem nada intermediário de verdade entre um 7Sxx e um Grand Seiko. Tem, mas não parece, pois equipa 5% da linha.
Abraços!
Adriano
Pô, com aquele tamanho de balanço que vem nas 61xx, se vibrasse a 28.800 bph, arrancaria o dedo de um relojoeiro que inadvertidamente o colocasse lá...
Agora, falando sério, não acho que a freqüência mais baixa seja ruim. O que eu acho, e concordo com você, é que uma freqüência mais acelerada "neutralizaria" melhor as falhas e imprecisões de um calibre mal regulado e ajustado.
A Seiko está mesmo devendo um calibre intermediário, algo na linha de um ETA 2824-A.
Um abraço,
Igor
Qual movimento dos MM?
Onde se encaixa nos muitos citados pelo Adriano.
Citação de: igorschutz online 10 Agosto 2009 às 18:15:07Citação de: broker online 10 Agosto 2009 às 18:06:56Quando puxa da posição de acerto de data percebe que precisa fazer força demasiada para que ela vá para a posição de acerto de horas e como deixa para puxar no "00" até dosar a exata força ele para no "02" ou "03".
Exatamente o acima descrito!
Um abraço,
Igor
No seu lugar não me preocuparia com isto, acho realmente que é questão de acomodação do conjunto, amanhã vou de caderninho ao cofre e farei uma pesquisa sobre isto, nos meus rolex não tenho certeza se isto acontece, mas já vi acontecer como relatei anteriormente... mas tenho certeza que tenho ETA que faz isto (coincidentemente mexi hoje em um).
Causo 2...
No dia que um Omega de bolso meu voltou da revisão, ao acertar a hora, puxo a coroa com força e a mesma sai na minha mão, com tige e tudo, depois disto tenho um cXgXço enorme de colocar muita força nesta operação, talvez seja mais culpa minha que dos relógios.
Citação de: lio online 10 Agosto 2009 às 17:49:25
Cavaleiro,
pelo número de série
veja os dois primeiros número, o primeiro representa o ano e o segundo o mês, após setembro de 2006 virou o tipo B
ex : 690333 setembro de 2006 = tipo A
720003 fevereiro de 2007 = tipo B
Abraços
No caso o número de série do meus Monster´s são:
Orange: 700196, seria outubro de 2007?
Black: 411311, este janeiro de 2004?
O movimento do MM, é o mesmo que equioa os Seiko GS?
Corrijam-me se eu estiver falando bobagem, mas dizem que o 8L35 do MM é um 9S55 dos GS, só que sem decoração e sem passar pela certificação da Seiko.
E pelo visto, se parecem mesmo:
8L35:
(http://i28.tinypic.com/szzbjd.jpg)
9S55:
(http://www.pmwf.com/Watches/Grand%20Seiko/Movement9S55ei8htohms.jpg)
(fontes nas respectivas fotos)
Um abraço,
Igor
Citação de: igorschutz online 10 Agosto 2009 às 18:48:40
Corrijam-me se eu estiver falando bobagem, mas dizem que o 8L35 do MM é um 9S55 dos GS, só que sem decoração e sem passar pela certificação da Seiko.
Um abraço,
Igor
Perfeito, isso mesmo.
Citação de: Cavaleiro online 10 Agosto 2009 às 18:03:40
Legal, Lio.
O Monster, que estou usando neste momento, tem o seguinte número: 881738.
Portanto: agosto de 2008 = tipo B.
Certo?! :) :)
Obrigado pela informação.
[]s
Carlos Cavaleiro
Isso ai.
Abraços
É isso sim Igor, é a mesma máquina.
E quanto à freqüência, sem dúvida a questão não é "maior bph", melhor. Pelo contrário, particularmente aposto mais numa freqüência mais baixa com um balanço de maior inércia QUANDO em um calibre da mais alta qualidade (alta relojoaria). Mas em máquinas de "produção", a melhor saída é o aumento da freqüência para contornar a menor qualidade de produção. Vide a diferença de desempenho entre uma 2846 e uma 2824.
Abraços!
Adriano
Mais um review do Sumo com boas fotos: http://quartzimodo.com/6r15/seiko-prospex-sbdc001-review/
Não sei se vale o preço, mas é mais que visível a diferença de acabamento entre o Sumo e o SKX007 :o. Como eu só compro relógio para usar e meu pulso não é grande :(, seria um disperdício pagar pelo Sumo, pois o bicho, apesar de lindo, é enorme. Ficaria, então, com o SKX007 que, além de mais barato :), me seria útil. Além disso, visualmente, ainda prefiro o Samurai ( :-*) ao Sumo...
Tem um monte de foto legal aqui:
http://forums.watchuseek.com/showthread.php?p=896804#poststop
Cada vez mais acho que o Sumo deveria ter uma pulseira 22mm.
Citação de: broker online 12 Agosto 2009 às 17:02:00
Cada vez mais acho que o Sumo deveria ter uma pulseira 22mm.
Pior ainda é o MM, que é mais alto e mais pesado e também tem pulseira de 20mm.
Fica parecendo que o relógio vai cair do seu braço a qualquer momento...
Um abraço,
Igor
O Rolex Deep Sea também é assim, fica muito desproporcional.
Achei um thread muito interessante no WUS:
Fotos Comparativas (http://forums.watchuseek.com/showthread.php?t=193806)
Tem VÁRIOS relógios lado a lado, dando uma boa idéia de tamanho e proporções entre eles.
Todos lindos! SKX, Sumo e MM!
Tenho um SKX007, 009 e A53, e o Sumo é um "futurível", gosto muito.
Os divers da Seiko são um show..... 8)
Abs,
Correia
O sumo consegue ser maior que o MM300, alguém sabe quanto ele pesa?
Citação de: lio online 14 Agosto 2009 às 12:37:45
O sumo consegue ser maior que o MM300, alguém sabe quanto ele pesa?
Lio,
no site da seiko japan, indica que pesa 183g
http://www.seiko-watch.co.jp/p_search/detail/do.php?no=SBDC001
Abraços,
Pok
Obrigado a todos, estava querendo saber as diferenças tambem, possuo um SKX007J e um MONSTER BLACK e estou de olho num Seiko Sumo ou SBDC001 como queiram. Acho o design do Sumo muito bacana, parece de um relogio mais antigo de mergulho , embora não seja, a pulseira não gostei muito, mas com uma NATO verde como eu vi em fotos deve ficar ótimo. Abraços e obrigado á todos de novo.
Alguém tem uma foto do "clasp" do Sumo? queria ver se ele tem micro regulagem.
Citação de: lio online 10 Agosto 2009 às 16:04:32
realmente me confundi qto a pulseira, a extensão é em clasp mesmo. :-X :-X :-X
(http://i498.photobucket.com/albums/rr342/lhaussmann/Clasp.jpg)
mas o relógio é lindo!!!! :o :o :o
(http://i498.photobucket.com/albums/rr342/lhaussmann/DSC_0107-07192009-015-DSC_0107.jpg)
Citação de: broker online 19 Agosto 2009 às 00:31:37
Alguém tem uma foto do "clasp" do Sumo? queria ver se ele tem micro regulagem.
ta ai Broker.
Abraços
Citação de: lio online 19 Agosto 2009 às 00:34:27...ta ai Broker.
Abraços
Obrigado lio, você teria uma foto com a visão de dentro do "clasp" aberto, como se este fosse visto pelo fundo?
grato
Muito boas as postagens e esclarecedores os debates ;). Eu também estou no grupo dos que tem os Skx007, Monsters e cronos 6138.. ou seja, ainda não passamos a barreira de pagar mai$$ por um Seiko como o Sumo... 'quiçá' um MM...mas a vontade nunca deixa de existir...quando vejo um tópico desse então..
Esse Sumo azul é lindão mesmo, o Sumo tem sim um estilo de diver mais clássico mesmo sendo um modelo atual...
Citação de: Adriano online 10 Agosto 2009 às 18:27:26
Vale ao que se propõe? Sem dúvida! Mas parece que a Seiko não tem nada intermediário de verdade entre um 7Sxx e um Grand Seiko. Tem, mas não parece, pois equipa 5% da linha.
Abraços!
Adriano
Citação de: igorschutz online 10 Agosto 2009 às 18:35:45
A Seiko está mesmo devendo um calibre intermediário, algo na linha de um ETA 2824-A.
Um abraço,
Igor
Os amigos então avaliariam como o custo-benefício da compra de um Seiko Sumo? Muitos aprovam o acabamento,mas levando em consideração todas as questões comentadas, como classificariam a validade desta compra pra quem já tem divers Seiko de preço menor como o Skx007 e os Monster?
Pois é Junior, estou querendo comprar um mais para frente, e possuo tambem o SKX007j e o BLACK MONSTER, estou meio na duvida, até porque só vi em fotos, mesmo com os comentários valorosos de nossos colegas de forum, ainda não sei se tendo esses dois vale a pena investir no SUMO, tudo bem que ele tem a parada da corda, e a reserva de 50hrs, mas...vamos ver, ainda não consegui tirar dá minha cabeça o SUMO. Abraços a todos. ??? ???
Citação de: JuniorRJ online 22 Agosto 2009 às 19:34:35
Os amigos então avaliariam como o custo-benefício da compra de um Seiko Sumo? Muitos aprovam o acabamento,mas levando em consideração todas as questões comentadas, como classificariam a validade desta compra pra quem já tem divers Seiko de preço menor como o Skx007 e os Monster?
Esqueça o movimento, compre o relógio!
Você gosta do Sumo? O preço cabe no seu bolso? Então mande bala!
Um abraço,
Igor
Citação de: igorschutz online 23 Agosto 2009 às 22:40:09
Citação de: JuniorRJ online 22 Agosto 2009 às 19:34:35
Os amigos então avaliariam como o custo-benefício da compra de um Seiko Sumo? Muitos aprovam o acabamento,mas levando em consideração todas as questões comentadas, como classificariam a validade desta compra pra quem já tem divers Seiko de preço menor como o Skx007 e os Monster?
Esqueça o movimento, compre o relógio!
Você gosta do Sumo? O preço cabe no seu bolso? Então mande bala!
Um abraço,
Igor
Olá Igor, valeu o retorno.
Quando se passa a ter as informações que temos aqui no Forum, sejam sobre acabamento,movimento,reserva,etc (independendo da 'importância prática' desses detalhes para o uso do relógio) inevitavelmente 'somamos' nossas preferências pessoais a esses dados. Sem maiores preocupações, apenas como mais uma parte do (prazeiroso) exercício de 'criar coragem' e escolher comprar um relógio..
Na minha pergunta pensei em saber também quais ( pelo preço do Sumo ou colocando mais alguns(poucos)R$ ) outras opções apareceriam na preferência dos amigos. Claro que preferências são pessoais, mas é bacana pra quem gosta de relógio ver essas opiniões, e no caso da escolha de um Sumo ainda tem isso de a maioria também já ter os Monster e Skx..
Abs.
Olá Júnior,
Na faixa de preço do Sumo eu conheço o Tissot Seastar 300m, dê uma pesquisada. Também tem o 1000m, mas esse é um pouco mais caro...
Abraço.
O problema do Seastar 300 (se vc se importar, é claro) é que é quartzo.
Citação de: LUW online 24 Agosto 2009 às 14:41:25
O problema do Seastar 300 (se vc se importar, é claro) é que é quartzo.
Ops, então não conheço nenhum, hhehe... ;D
Corrigindo :P: o Seastar 1000 é automático, resistente a 300m e está na faixa de preço do Sumo (+/- US$500,00), correto?
Isso mesmo. Um pusta relójio, na minha humilde opinião. Pena que está fora de linha, então não se acha muito fácil.
Citação de: JuniorRJ online 24 Agosto 2009 às 05:51:15
Na minha pergunta pensei em saber também quais ( pelo preço do Sumo ou colocando mais alguns(poucos)R$ ) outras opções apareceriam na preferência dos amigos. Claro que preferências são pessoais, mas é bacana pra quem gosta de relógio ver essas opiniões, e no caso da escolha de um Sumo ainda tem isso de a maioria também já ter os Monster e Skx..
Junior,
Ok, agora entendi a questão!
Bom, nessa eu vou ficar devendo. Sou bem ruim de preço, e não sei quais relógios poderiam ser considerados concorrentes do Sumo em matéria de preço.
Sei que o Sumo é bonitão, e conheço poucos divers "baratos" (menos de R$ 3 mil, preço de loja) tão bonitos quanto ele.
Um abraço,
Igor
Citação de: LUW online 24 Agosto 2009 às 15:34:15
Isso mesmo. Um pusta relójio, na minha humilde opinião. Pena que está fora de linha, então não se acha muito fácil.
Tem um na Amazon, mas é o último: http://www.amazon.com/Tissot-T19-1-583-41-Diver-Seastar/dp/B00064Z3WK/ref=pd_sbs_watch_2
Citação de: Murão online 24 Agosto 2009 às 15:47:09
Citação de: LUW online 24 Agosto 2009 às 15:34:15
Isso mesmo. Um pusta relójio, na minha humilde opinião. Pena que está fora de linha, então não se acha muito fácil.
Tem um na Amazon, mas é o último: http://www.amazon.com/Tissot-T19-1-583-41-Diver-Seastar/dp/B00064Z3WK/ref=pd_sbs_watch_2
Obrigado pelas respostas pessoal :).
Poxa, também achei esse Seastar maravilhoso,1000m e é azul!! Mas nunca tive a experiência de comprar em sites fora do Brasil... O preço parece válido talvez até se fosse cobrada a taxa integral daqui(que seria de 60%, estou certo?). Só não sei sobre o valor de frete e os prazos... Desculpem abusar mas alguém teria mais detalhes de como seria uma compra dessa aqui pro Brasil ? Entrei no anuncio e lá diz ainda ter desconto para o uso de Visa (que no caso é o cartão internacional que eu tenho).
Desde já obrigado pelo interesse nas respostas.
Abs.
A Amazon não envia relógios para cá :(.
Bem, prá mim Eu acho o SKX009 o Campeão ! 8)
(http://img.photobucket.com/albums/v710/robertosolano/100_5825a.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v710/robertosolano/100_5657.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v710/robertosolano/IMG_2752a.jpg)
E combina com várias pulseiras ! :D :D :D
Abs,
Aí nós discordamos ::).
O relógio em si gosto muito, acho muito legal. Mas pulseira de couro em diver não acho que combine. Pelo menos para mim, a pulseira tem de ser ou de metal ou de plástico/borracha.
Mas essa pulseira bi-color faz o maior sucesso com ........................... A MULHERADA !!!!!!!! :D :D :D :D
Abs,
(http://img.photobucket.com/albums/v321/luwerner/gif/pope.gif)
É verdade, a Amazon não entrega aqui >:(, mas ainda restam duas opções: ou você pede para entregar na casa de algum conhecido que mora lá fora e depois ele te envia o relógio, ou você utiliza o site "mercadodireto" (ou outro que faça o mesmo serviço). Eu nunca comprei assim, não conheço alguém que tenha comprado e sugiro que procure alguém que recomende o site antes de usar.
Citação de: solano online 24 Agosto 2009 às 19:00:36
Bem, prá mim Eu acho o SKX009 o Campeão ! 8)
(http://img.photobucket.com/albums/v710/robertosolano/100_5825a.jpg)
E combina com várias pulseiras ! :D :D :D
Abs,
Ta parecendo as cores do relogio da tommy hilfiger ;D
Prefiro a pulseira na cor azul, sem o vermelho.
Abraços,
Pok
Citação de: Murão online 24 Agosto 2009 às 19:49:28
É verdade, a Amazon não entrega aqui >:(, mas ainda restam duas opções: ou você pede para entregar na casa de algum conhecido que mora lá fora e depois ele te envia o relógio, ou você utiliza o site "mercadodireto" (ou outro que faça o mesmo serviço). Eu nunca comprei assim, não conheço alguém que tenha comprado e sugiro que procure alguém que recomende o site antes de usar.
Novamente obrigado, inclusive pelas observações cuidadosas sobre os riscos.
Talvez então não seja tão simples conseguir concretizar a compra por estes sites :'( ...
Olá Amigos!
Tenho tido pouco tempo para acompanhar o Fórum esses dias mas os Seikos divers continuam a ser meus favoritos!! :D
Algumas fotos:
(http://i263.photobucket.com/albums/ii125/marcostapuma/IMG_5917.jpg)
De cima para baixo: 6309, 7002, Sumo, MM e SKX007.
(http://i263.photobucket.com/albums/ii125/marcostapuma/IMG_5918.jpg)
(http://i263.photobucket.com/albums/ii125/marcostapuma/IMG_5922.jpg)
(http://i263.photobucket.com/albums/ii125/marcostapuma/IMG_5925.jpg)
(http://i263.photobucket.com/albums/ii125/marcostapuma/IMG_5930.jpg)
Abs
Marcelo
Salve!
Parabéns pela coleção, Marcelo!
E grato por compartilhar as ótimas fotos conosco.
Dentre outras coisas, dá para comparar alguns detalhes, dimensões, etc.
E, interessante, abstraindo as pulseiras metálicas.
Legal!
Aliás, eu também acho essas de "nylon" (Zulu, Maratac, etc.) uma opção muito válida, para poder variar nos divers.
E, se me permite, eu aproveito para dizer que, embora não possua o modelo, que eu acho o Sumô um "baita" relógio.
Abraços!
Alberto
8)
Citação de: JuniorRJ online 24 Agosto 2009 às 17:15:48
Citação de: Murão online 24 Agosto 2009 às 15:47:09
Citação de: LUW online 24 Agosto 2009 às 15:34:15
Isso mesmo. Um pusta relójio, na minha humilde opinião. Pena que está fora de linha, então não se acha muito fácil.
Tem um na Amazon, mas é o último: http://www.amazon.com/Tissot-T19-1-583-41-Diver-Seastar/dp/B00064Z3WK/ref=pd_sbs_watch_2
Obrigado pelas respostas pessoal :).
Poxa, também achei esse Seastar maravilhoso,1000m e é azul!! Mas nunca tive a experiência de comprar em sites fora do Brasil... O preço parece válido talvez até se fosse cobrada a taxa integral daqui(que seria de 60%, estou certo?). Só não sei sobre o valor de frete e os prazos... Desculpem abusar mas alguém teria mais detalhes de como seria uma compra dessa aqui pro Brasil ? Entrei no anuncio e lá diz ainda ter desconto para o uso de Visa (que no caso é o cartão internacional que eu tenho).
Desde já obrigado pelo interesse nas respostas.
Abs.
Junior se você optar pelo Seiko Sumo, procure pelo zE, colega aqui do forum que entende bastante de Seiko e vai te dizer o caminho das pedras. Abraços ;)
Alberto, pode ter certeza disso! O Sumo ou Sumô, como queira, é um excelente relógio! Bom movimento com hack e corda pela corôa, ótimo acabamento e embora não seja um relógio barato eu acho que ele vale o que custa!
Tem muito "swiss made" oferecendo menos qualidade por preços maiores, não acha?
E tem outra coisa...quando começamos a usá-lo não conseguimos mais tirar!! Ele é confortável no pulso apesar de seu tamanho avantajado!
(http://i263.photobucket.com/albums/ii125/marcostapuma/IMG_3836.jpg)
Abs
Marcelo