Relógios Mecânicos

Espaço de discussões => Fórum principal => Tópico iniciado por: renato_sorocaba em 29 Setembro 2018 às 14:40:19

Título: Rolex / Omega
Enviado por: renato_sorocaba em 29 Setembro 2018 às 14:40:19
Boa tarde pessoal!

Por favor me ajudem com algumas questões sobre compra.
Nos próximos meses pretendo adquirir um relógio mais sério além da faixa dos $300 e gostaria de alguns dicas de como/onde comprar. Vou de desfazer de uma parte da coleção de baratinhos.

Considero os seguintes modelos:
- Rolex Submarine Date preto
- Omega Speedmaster Moonwatch 42mm (311.30.42.30.01.005 ou 311.30.42.30.01.006 - não entendo o que muda entre um e outro, parecem idênticos mas a diferença é de 4k)
- Omega Speedmaster '57 (331.12.42.51.01.002 ou 331.10.42.51.01.002 - acho mais bonito em couro mas tb considero o metal)

Quais minhas perguntas:
- Compesa comprar fora do Brasil? Pelos preços que vi no site das marcas fiquei com a impressão que não. Confere?
- Omega ou Rolex para primeira aquisição?
- Até onde eles chegam em descontos?
- Alguma indicação de loja/revenda em São Paulo, Campinas, ou cidades próximas?
- Algum detalhes ou ponto de atenção que devo ter em relação as peças e negociação?

Desde já agradeço qualquer dica,

Obrigado!
Abs
Título: Re:Rolex / Omega
Enviado por: igorschutz em 29 Setembro 2018 às 15:17:17
Compre o Rolex usado. Se você achar uma merda, você vende e com a grana compra o Omega (também usado, pelamor, não vá comprar Omega novo, é uma tremenda perda de dinheiro).

Já o contrário não é possível.

Eu não compraria o Speed 57 nem a porrete.

A diferença entre um Moon e outro é que o mais barato tem "vidro" acrílico e tampa traseira sólida (esse é o "verdadeiro" Moon) e o outro tem vidro de safira e tampa traseira transparente, com movimento melhor acabado, por isso custa mais caro. Entre os dois, prefiro o original, com vidro acrílico, não só por ser o original, mas também porque não gosto da aparência do vidro de safira neste relógio.

De tudo o que falei, o que você precisa guardar é: NÃO COMPRE OMEGA NOVO!
Título: Re:Rolex / Omega
Enviado por: renato_sorocaba em 29 Setembro 2018 às 15:28:04
Obrigado!!! O que seria um valor justo num Sub usado?
Título: Re:Rolex / Omega
Enviado por: Jose Luis em 29 Setembro 2018 às 15:30:19
Um dos melhores conselhos que li no FRM. 

...De tudo o que falei, o que você precisa guardar é: NÃO COMPRE OMEGA NOVO!
Título: Re:Rolex / Omega
Enviado por: ejr888 em 29 Setembro 2018 às 15:38:39
Compre o Rolex usado. Se você achar uma merda, você vende e com a grana compra o Omega (também usado, pelamor, não vá comprar Omega novo, é uma tremenda perda de dinheiro).

Já o contrário não é possível.

Eu não compraria o Speed 57 nem a porrete.

A diferença entre um Moon e outro é que o mais barato tem "vidro" acrílico e tampa traseira sólida (esse é o "verdadeiro" Moon) e o outro tem vidro de safira e tampa traseira transparente, com movimento melhor acabado, por isso custa mais caro. Entre os dois, prefiro o original, com vidro acrílico, não só por ser o original, mas também porque não gosto da aparência do vidro de safira neste relógio.

De tudo o que falei, o que você precisa guardar é: NÃO COMPRE OMEGA NOVO!


+1..

Mas gostaria de ressaltar que lá fora Omega é tão valorizado quanto Rolex.

Breitling Omega é para quando estiver com $$ sobrando, Rolex é  investimento mas cobra o seu preço.

Olhe também DJ 2, GMT e outros. Sub é clássico e não tem erro.
Título: Re:Rolex / Omega
Enviado por: igorschutz em 29 Setembro 2018 às 15:44:40
Mas gostaria de ressaltar que lá fora Omega é tão valorizado quanto Rolex.

Não é.
Título: Re:Rolex / Omega
Enviado por: ejr888 em 29 Setembro 2018 às 15:52:05
Não é.

Não no quesito de valor, comercialidade, mas no uso, vi mais Omega no pulso do que Rolex.

Qual seria o motivo? Preço mais em conta?

Tipo comparar Tubaina e Guaraná?
Título: Re:Rolex / Omega
Enviado por: igorschutz em 29 Setembro 2018 às 16:05:14
Ontem passei pela Avenida Paulista e vi mais relógios Tommy Hilfiger do que Rolex, logo, Tommy Hilfiger é tão valorizado quanto Rolex.
Título: Re:Rolex / Omega
Enviado por: Matt5 em 29 Setembro 2018 às 20:01:05
Pegar a pipoca, esse promete!

Zueiras a parte, acompanho o Igor no ponto de não comprar um omega novo e de que o moonwatch mesmo é o acrílico, apesar de reconhecer que pra muitos a safira é um baita plus. Acaba sendo uma questão de gosto (talvez bolso também).

Curto o replica 57, tanto o antigo como o novo, mas como segundo speedmaster. No MEU caso que tenho um normal acrílico, talvez teria o novo réplica, por ser uma caixa fiel ao que existia em 57, com tamanho ligeiramente diferente do atual e mudanças nos lugs.

Dito isso, entre speedmaster moon e rolex submariner, pego o sub. Apesar de estar bem complicado de achar em bom estado e valor - os preços mudaram muito e não vejo muita justificativa para custarem hoje o que pedem - se achar um com preço justo, sem pensar o rolex, pelos motivos que o Igor citou. No ruim você vende e compra outra coisa sem perder no processo.

Pra finalizar: Prefira SEMPRE a opção com bracelete, mesmo se preferir a versão em couro. Valoriza o relogio e vale muito mais a pena do que comprar posteriormente, já uma pulseira de couro você compra bem mais barato, alem da infinidade de opções.

Boa sorte na compra e não se esqueça de nos mostrar a decisão!
Título: Re:Rolex / Omega
Enviado por: Enéias em 29 Setembro 2018 às 20:41:31
Tenho o moom, mas ainda na tenho Rolex  Sub, que é algo que quero, mas vou buscar sem pressa e depois que eu passar adiante coisas que tenho e não curto.

Igor disse tudo. Assino embaixo.
Título: Re:Rolex / Omega
Enviado por: renato_sorocaba em 29 Setembro 2018 às 22:02:05
Obrigado pelas dicas preciosas, pessoal!

Hoje conversei com um colega, ele disse que o Moon, embora clássico e muito procurado, não é co-axial, corda manual a cada 2 dias, que a Omega recomenda revisões a cada 2 anos e é um mecanismo mais antigo. Que o ‘57 tem um mecanismo muito mais novo, automático, e que nesse a primeira revisão seria em 8 anos.
Depois vou ler melhor sobre isso, mas ele deu uma depreciada na mecânica do Moon.

Acho que estou pendendo pro Sub. Vou manter os amigos informados!
Título: Re:Rolex / Omega
Enviado por: igorschutz em 29 Setembro 2018 às 22:33:03
Seu amigo falou bobagem, com todo respeito.

Sim, verdade que o Moon é corda manual. Se isso te incomoda, então esquece. No entanto, na questão de necessidade de revisão e, consequentemente, de robustez do mecanismo, não há dúvidas que o movimento do Moon é muito mais confiável e aguenta ficar mais tempo sem revisão do que o movimento do 57.

O cal. 1861 é um dos, senão O movimento crono mais robusto ainda fabricado. Neste quesito o relógio é indiscutível.

Outra coisa: a "falta" do co-axial, se bobear, é vantagem. O Moon possui escapamento de âncora suíço, que é o padrão do mercado. Com isso, você não fica preso necessariamente na Autorizada, já que qualquer relojoeiro de respeito sabe mexer.
Título: Re:Rolex / Omega
Enviado por: Enéias em 30 Setembro 2018 às 01:03:19
Incrível esse papo de revisão de dois em dois anos. Não sei de onde tiram isso. O meu está sem revisar há dez anos. Perfeito.

Enviado de meu SM-G570M usando o Tapatalk

Título: Re:Rolex / Omega
Enviado por: dr.alexneuro em 30 Setembro 2018 às 08:05:05
Difícil eh achar um Sub em bom estado num preço justo.. tá muito “inflacionado”.. vc perguntou valores e ninguém citou ainda, por isso vou chutar aqui: moon entre 10-12 e Sub cerâmica entre 22-25.. mas sempre aparece gente q diz q tem SubC por 20 e moon por 8 se procurar bem.. eu não os achei
Título: Re:Rolex / Omega
Enviado por: igorschutz em 30 Setembro 2018 às 08:58:56
E Sub não-C completo em bom estado você encontra por 18-19k sem procurar.

São relógios piores, em especial o bracelete, mas muito mais bonitos.
Título: Re:Rolex / Omega
Enviado por: dr.alexneuro em 30 Setembro 2018 às 10:00:36
E Sub não-C completo em bom estado você encontra por 18-19k sem procurar.

São relógios piores, em especial o bracelete, mas muito mais bonitos.
E se for um não C 14060 2 linhas não compre.. me avise!
Título: Re:Rolex / Omega
Enviado por: ejr888 em 30 Setembro 2018 às 10:58:18
Difícil eh achar um Sub em bom estado num preço justo.. tá muito “inflacionado”.. vc perguntou valores e ninguém citou ainda, por isso vou chutar aqui: moon entre 10-12 e Sub cerâmica entre 22-25.. mas sempre aparece gente q diz q tem SubC por 20 e moon por 8 se procurar bem.. eu não os achei

Parei de pesquisar por uns 8 meses.
Voltei a olhar preço, tava tudo 10K mais caro.

Que justificativa teria  ::) ::) ??? ???
Título: Re:Rolex / Omega
Enviado por: Enéias em 30 Setembro 2018 às 20:50:49
Aqui em SP eu conheço pessoas que vendem direto. Não colocam na web as coisas boas, até para evitar assalto. Têm de tudo por um preço bom, mas uma coisa igo: tem que exigir documentação. Procedência. Não ligam para isso e vocês imaginam o porquê. Normalmente as coisas "limpas" eles vendem para gente como nós. Como confiam, eles parcelam.

Quase todos estão no INSTAGRAM. Postam as fotos e quem tiver interesse chama no privado.
Título: Re:Rolex / Omega
Enviado por: Dicbetts em 30 Setembro 2018 às 21:09:18
Se você encontrar um Sub, considere-se um felizardo. Não tem. Quando tem, pedem a mãe, a irmã e uma volta em grana.

Moon é o velhão, calibre 1861, tosco, a corda. Mas é à prova de imbecis.

Esse papo de revisão a cada dois anos... Lenda, leréia, papo furado.

E dar corda não incomoda nada. Você se habitua a dar uma bombadinha de vez em quando.

Dic
Título: Re:Rolex / Omega
Enviado por: ejr888 em 30 Setembro 2018 às 21:18:55
O Daytona também me parece ser muito bem colocado.

Mas o preço é proibitivo.
Título: Re:Rolex / Omega
Enviado por: Leandro em 01 Outubro 2018 às 00:21:15
Por quanto está sendo vendido, no mercado de usados, um Rolex Explorer I com caixa e documentos? Parece-me uma boa opção de Rolex esportivo com preço mais acessível que um Sub.
Título: Re:Rolex / Omega
Enviado por: igorschutz em 01 Outubro 2018 às 09:20:59
O Explorer I é legal pacas, mas, a maior barganha em Rolex esportivos é o Explorer 2 da geração anterior (ponteiro vermelho), pois eles possuem o tamanho do Sub e custam aproximadamente o mesmo que o Explorer I de 36 mm.
Título: Re:Rolex / Omega
Enviado por: Adriano em 01 Outubro 2018 às 09:57:23
...que a Omega recomenda revisões a cada 2 anos ...

Essa informação está errada.

Abs.,

Adriano
Título: Re:Rolex / Omega
Enviado por: Astronauta em 01 Outubro 2018 às 10:36:25
De tudo o que falei, o que você precisa guardar é: NÃO COMPRE OMEGA NOVO!

Mas a diferença é tão grande mesmo?

Há alguns meses eu vi um modelo Omega em uma AD por 18k. Nessa mesma AD, já ouvi dizer, de clientes, que o desconto padrão é de 20% - o que jogaria o preço pra cerca de 15k.

Esse mesmo modelo pode ser conseguido usado por 12 a 13k. Se eu fosse escolher, com certeza pegaria o novo (partindo de que os preços e descontos da loja são mesmo esses).
Título: Re:Rolex / Omega
Enviado por: Enéias em 01 Outubro 2018 às 10:51:45
Mas a diferença é tão grande mesmo?

Há alguns meses eu vi um modelo Omega em uma AD por 18k. Nessa mesma AD, já ouvi dizer, de clientes, que o desconto padrão é de 20% - o que jogaria o preço pra cerca de 15k.

Esse mesmo modelo pode ser conseguido usado por 12 a 13k. Se eu fosse escolher, com certeza pegaria o novo (partindo de que os preços e descontos da loja são mesmo esses).

Na loja não há tanta diferença. O problema é depois. Usado cai assustadoramente (Omega).
Título: Re:Rolex / Omega
Enviado por: igorschutz em 01 Outubro 2018 às 11:43:21
Mas a diferença é tão grande mesmo?

Há alguns meses eu vi um modelo Omega em uma AD por 18k. Nessa mesma AD, já ouvi dizer, de clientes, que o desconto padrão é de 20% - o que jogaria o preço pra cerca de 15k.

Esse mesmo modelo pode ser conseguido usado por 12 a 13k. Se eu fosse escolher, com certeza pegaria o novo (partindo de que os preços e descontos da loja são mesmo esses).

Não sei de qual cidade você é, mas aqui em SP só vende Omega na boutique, e a boutique não dá 20% de desconto, no máximo 5% para pagamento à vista.
Título: Re:Rolex / Omega
Enviado por: Carbonieri em 01 Outubro 2018 às 14:53:24
só digo uma coisa....é bastante grana....eu optaria por aquele que verdadeiramente eu gostar....nada de comprar o mais barato pra economizar ou mesmo comprar o que vende mais facil.....compre o que verdadeiramente vc gostar..........eu fiz assim e não pretendo trocar o meu.
Título: Re:Rolex / Omega
Enviado por: Enéias em 01 Outubro 2018 às 15:16:15
Comprei poucos relógios nas lojas (sem uso). Nos usados a depreciação ajuda na compra. Se eu fosse comprar relógio sem uso e caro, optaria por Rolex, mesmo gostando dos modelos de outras marcas. Nunca sei o futuro e se eu precisar vender é mais fácil. Entretanto eu não preocupo com isso, posto que só compro usados.
Título: Re:Rolex / Omega
Enviado por: Carbonieri em 01 Outubro 2018 às 15:22:04
Se a pessoa tiver somente o dinheiro para o relogio e esse valor pode vir a lhe fazer falta, então não compre relógio, invista o dinheiro kkkk
Título: Re:Rolex / Omega
Enviado por: Leandro em 01 Outubro 2018 às 15:57:20
O Explorer I é legal pacas, mas, a maior barganha em Rolex esportivos é o Explorer 2 da geração anterior (ponteiro vermelho), pois eles possuem o tamanho do Sub e custam aproximadamente o mesmo que o Explorer I de 36 mm.

Igor,

Você tem ideia do preço atual de um Explorer 2 usado completo (com caixa e documentos)?

Um abraço,
Leandro
Título: Re:Rolex / Omega
Enviado por: flávio em 01 Outubro 2018 às 16:03:37
Já falaram tudo acima, só adiciono uma coisa: não é porque um relógio de corda manual tem, sei lá, 50 horas de carga, que você tem que dar corda só de... Dois em dois dias. Não, até mesmo porque seria de uma estupidez sem tamanho ter que se lembrar de dar corda dia sim, dia não. O relógio de corda manual é um hábito, como o remédio que se toma ao acordar, o xixi que se faz, o café da manhã que se toma: acordou, colocou o relógio no pulso? Corda. Não só pela praticidade mas porque você usa a corda no seu torque ótimo, a primeira metade do enrolamento.

Ah Flávio, mas tem Panerai de 3 dias de corda! Fo%&-Se: dê corda todo dia. Ah Flávio, mas há não sei o que com corda de oito... Aí já é outra conversa... No passado, em regra os relógios de pedestal possuíam corda para oito dias, sendo que o usual era dar corda uma vez por semana, normalmente, por convenção, aos domingos. Nos raríssimos relógios de corda manual para oito dias, o ideal é dar corda uma vez por semana.

Flávio
Título: Re:Rolex / Omega
Enviado por: igorschutz em 01 Outubro 2018 às 16:35:21
Você tem ideia do preço atual de um Explorer 2 usado completo (com caixa e documentos)?

Sou péssimo para dar idéia de preço de relógios usados. Procure no ML e assuma que, correndo atrás, dá para achar um pouco mais barato.
Título: Re:Rolex / Omega
Enviado por: ejr888 em 01 Outubro 2018 às 16:47:08
Comprei poucos relógios nas lojas (sem uso). Nos usados a depreciação ajuda na compra. Se eu fosse comprar relógio sem uso e caro, optaria por Rolex, mesmo gostando dos modelos de outras marcas. Nunca sei o futuro e se eu precisar vender é mais fácil. Entretanto eu não preocupo com isso, posto que só compro usados.

Enéias. Muito bem colocado. Fico feliz que o FRM está voltando a ter um pouco mais de seriedade.
Título: Re:Rolex / Omega
Enviado por: R.H.P em 01 Outubro 2018 às 19:55:10
só digo uma coisa....é bastante grana....eu optaria por aquele que verdadeiramente eu gostar....nada de comprar o mais barato pra economizar ou mesmo comprar o que vende mais facil.....compre o que verdadeiramente vc gostar..........eu fiz assim e não pretendo trocar o meu.
+1 Se é pra por essa grana toda em um relógio, que seja naquele que vc sonha... Caso contrário vai acabar se frustrando, tendo um relógio no pulso e sonhando com outro...

Enviado de meu SM-A730F usando o Tapatalk

Título: Re:Rolex / Omega
Enviado por: FPiccinin em 02 Outubro 2018 às 15:28:24
Boa tarde.
Comparar os Speedmaster´s é correto, mas eu não consigo comparar o Submariner com o Speedmaster Professional.
Possivelmente você deseja um dia ter ambos, e neste momento você deseja somente um.
São preços muito diferentes, e no meu cotidiano possuem uma usabilidade distinta.

O Speedmaster Professional é um relógio que uso sem medo em QUALQUER cidade do Brasil, é muito resistente, robusto e possui um valor intangível bacana para quem gosta de relógios mecânicos, por ser o clássico que é. Como qualquer "bem", se comprar bem não perderá dinheiro.

O Submariner é um relógio que EU uso com muita moderação e não me pergunte o motivo, haja visto que passei por uma única tentativa de roubo em SP. É um relógio muito robusto, confiável e carrega uma imagem/status que nem sempre é boa. Eu pessoalmente não uso Rolex em determinadas situações, por exemplo, negociar com sindicato e também não me pergunte por qual motivo. A manutenção é mais caro e mais restrita que no Speedmaster. E mesmo se comprar mal, com esse mercado maluco não perderá dinheiro. O SUB é um PUTA RELÓGIO legal.

E para concluir, compre aquilo que cabe no seu bolso sem grande sacrifícios, pois se for sofrido, aquele não é momento para você ter aquele bem.

Abraço
 
Título: Re:Rolex / Omega
Enviado por: flávio em 02 Outubro 2018 às 15:35:07
Aliás, me metendo na fala do Piccinin, se você só pode ter UM relógio, que tenha aquele que gosta. Porém, se for frio e calculista, verá que acabará escolhendo um Rolex, provavelmente um Sub. Porém, se você pensa que pode ter DOIS relógios apenas, frequentemente o Speed Pró, mesmo com todas as suas idiossincrasias de ser um projeto antigo, corda manual, etc, acaba entrando na equação.


Flávio
Título: Re:Rolex / Omega
Enviado por: Leandro em 02 Outubro 2018 às 17:55:34
Aliás, me metendo na fala do Piccinin, se você só pode ter UM relógio, que tenha aquele que gosta. Porém, se for frio e calculista, verá que acabará escolhendo um Rolex, provavelmente um Sub. Porém, se você pensa que pode ter DOIS relógios apenas, frequentemente o Speed Pró, mesmo com todas as suas idiossincrasias de ser um projeto antigo, corda manual, etc, acaba entrando na equação.


Flávio

Boa tarde.
Comparar os Speedmaster´s é correto, mas eu não consigo comparar o Submariner com o Speedmaster Professional.
Possivelmente você deseja um dia ter ambos, e neste momento você deseja somente um.
São preços muito diferentes, e no meu cotidiano possuem uma usabilidade distinta.

O Speedmaster Professional é um relógio que uso sem medo em QUALQUER cidade do Brasil, é muito resistente, robusto e possui um valor intangível bacana para quem gosta de relógios mecânicos, por ser o clássico que é. Como qualquer "bem", se comprar bem não perderá dinheiro.

O Submariner é um relógio que EU uso com muita moderação e não me pergunte o motivo, haja visto que passei por uma única tentativa de roubo em SP. É um relógio muito robusto, confiável e carrega uma imagem/status que nem sempre é boa. Eu pessoalmente não uso Rolex em determinadas situações, por exemplo, negociar com sindicato e também não me pergunte por qual motivo. A manutenção é mais caro e mais restrita que no Speedmaster. E mesmo se comprar mal, com esse mercado maluco não perderá dinheiro. O SUB é um PUTA RELÓGIO legal.


FPiccinin e Flávio,

Achei muito interessante a ponderação de vocês.  De vez em quando, eu me pego pensando na mesma coisa, vender todos os meus relógios e ficar só com quatro, um Moon, um Sub (provavelmente No Date, que acho mais discreto), um beater para usar todos os dias (provavelmente o Hamilton Khaki Officer que já uso) e um diver mais barato para usar nas férias.  Acho que este é um quarteto perfeito e, comprando bem, os dois relógios mais importantes da coleção vão desvalorizar pouco ao longo do tempo (e os dois para usar com maior frequência podem até ser substituídos periodicamente).

Acho apenas que enquanto o Sub é um relógio que todos conhecem, talvez não pela aparência, mas certamente pela marca, o Moon me parece um objeto de nicho.  Se você falar com um grupo de aficcionados por relógio, todos sabem o que é o Moon, mas se falar com pessoas que não se interessam por relógios, não sei se esta percepção é tão clara assim.

Ainda assim, acho curiosa a afirmação de que o Moon é um relógio que dá para usar em qualquer lugar do Brasil.  Sei que em São Paulo há quadrilhas especializadas em roubos de Rolex, mas fico me perguntando se os ladrões sabem identificar um relógio no pulso do cidadão a alguns metros de distância, seriam capazes de reconhecer um Moon, saber que ele custa R$ 10.000,00 no mercado de usados e deixar passar porque não é um Rolex?  Aqui no Rio, a experiência de assalto é mais socialista, os ladrões roubam tudo de todo mundo, o roteiro é mais "Passa a carteira, o relógio e o celular" e depois vão verificar quanto tem na carteira, qual o relógio e o celular.  E ser assaltado é muito triste e chato, não importa se o relógio roubado custar R$ 2.000,00, R$ 10.000,00 ou R$ 30.000,00 (embora eu reconheça que quanto maior o valor, mais incomoda).

Torço para que esta percepção de que o Moon não é tão visado quanto o Rolex seja verdadeira, me dá esperança de um dia poder usar um Moon diariamente.

Um abraço,
Leandro
 
Título: Re:Rolex / Omega
Enviado por: R.H.P em 02 Outubro 2018 às 18:13:29
FPiccinin e Flávio,

Achei muito interessante a ponderação de vocês.  De vez em quando, eu me pego pensando na mesma coisa, vender todos os meus relógios e ficar só com quatro, um Moon, um Sub (provavelmente No Date, que acho mais discreto), um beater para usar todos os dias (provavelmente o Hamilton Khaki Officer que já uso) e um diver mais barato para usar nas férias.  Acho que este é um quarteto perfeito e, comprando bem, os dois relógios mais importantes da coleção vão desvalorizar pouco ao longo do tempo (e os dois para usar com maior frequência podem até ser substituídos periodicamente).

Acho apenas que enquanto o Sub é um relógio que todos conhecem, talvez não pela aparência, mas certamente pela marca, o Moon me parece um objeto de nicho.  Se você falar com um grupo de aficcionados por relógio, todos sabem o que é o Moon, mas se falar com pessoas que não se interessam por relógios, não sei se esta percepção é tão clara assim.

Ainda assim, acho curiosa a afirmação de que o Moon é um relógio que dá para usar em qualquer lugar do Brasil.  Sei que em São Paulo há quadrilhas especializadas em roubos de Rolex, mas fico me perguntando se os ladrões sabem identificar um relógio no pulso do cidadão a alguns metros de distância, seriam capazes de reconhecer um Moon, saber que ele custa R$ 10.000,00 no mercado de usados e deixar passar porque não é um Rolex?  Aqui no Rio, a experiência de assalto é mais socialista, os ladrões roubam tudo de todo mundo, o roteiro é mais "Passa a carteira, o relógio e o celular" e depois vão verificar quanto tem na carteira, qual o relógio e o celular.  E ser assaltado é muito triste e chato, não importa se o relógio roubado custar R$ 2.000,00, R$ 10.000,00 ou R$ 30.000,00 (embora eu reconheça que quanto maior o valor, mais incomoda).

Torço para que esta percepção de que o Moon não é tão visado quanto o Rolex seja verdadeira, me dá esperança de um dia poder usar um Moon diariamente.

Um abraço,
Leandro

Sem dúvida nenhuma rolex é o mais visado para roubo, com quadrilhas especializadas e etc. Mas eu não daria bobeira com relógio de maior valor em grandes centros como SP e RJ... Não importa se é rolex, omega, cartier, panerai...


Por outro lado, comprar para deixar na gaveta, é uma bobagem sem fim... Basta ter cautela para pelo menos minimizar os riscos.
Título: Re:Rolex / Omega
Enviado por: igorschutz em 02 Outubro 2018 às 22:42:25
A última vez que fui assaltado, em Dezembro/2016, eu estava usando um Rolex Explorer 2, mas o que chamou a atenção do bandido foi o celular, segundo o depoimento do mesmo. O relógio iria de brinde junto com a carteira.

Por sorte o bandido foi pego e não tomei prejuízo material.
Título: Re:Rolex / Omega
Enviado por: Pádua em 02 Outubro 2018 às 22:50:34
Acompanho o colega acima. Quando me assaltaram me roubaram um timex de 100 reais. Eles queriam o iPhone, aí só aproveitaram o embalo.
Infelizmente no nosso país é sair de casa rezando, porque a bandidagem rouba pra pegar qualquer coisa

Enviado de meu SM-G930F usando o Tapatalk

Título: Re:Rolex / Omega
Enviado por: Leandro em 02 Outubro 2018 às 22:55:30
Algum de vocês tem seguro dos relógios?

Um abraço,
Leandro
Título: Re:Rolex / Omega
Enviado por: TUZ40 em 03 Outubro 2018 às 08:32:56
A Chubb oferece um produto chamado ALL RISKS junto com o seu seguro residencial. Seu corretor pode lhe informar melhor a respeito e o custo, mas já te adianto, não é barato.
Título: Re:Rolex / Omega
Enviado por: Enéias em 03 Outubro 2018 às 09:13:42
Algum de vocês tem seguro dos relógios?

Um abraço,
Leandro
Um dia tentei, mas pelo que soube ninguém quer fazer. Fraude demais poderia ocorrer.
Título: Re:Rolex / Omega
Enviado por: TUZ40 em 03 Outubro 2018 às 11:18:10
E feito apenas para alguns clientes, é um produto muito difícil de ser autorizado, mas ele existe.  ;)

Título: Re:Rolex / Omega
Enviado por: Adriano em 03 Outubro 2018 às 12:22:27
Acompanho o colega acima. Quando me assaltaram me roubaram um timex de 100 reais. Eles queriam o iPhone, aí só aproveitaram o embalo.
Infelizmente no nosso país é sair de casa rezando, porque a bandidagem rouba pra pegar qualquer coisa

Enviado de meu SM-G930F usando o Tapatalk

Meu Seiko Marinemaster foi assim. Foi assalto para pegar o celular (que era uma merda de um Motorola), o ladrão estava quase indo embora, olhou de novo para mim, e pediu "o relógio também".

Foi-se o tempo de que era assaltado só pelo relógio. Pode ser assaltado por qualquer motivo e sem mostrar posse nenhuma. Trabalhador no ponto de ônibus é assaltado para levarem o bilhete único com 20 reais de crédito. E o relógio e o celular vai junto, seja qual for. Pode ser um Casio F-91W e um Motorola "Startac", o cara leva.

Abs.,

Adriano
Título: Re:Rolex / Omega
Enviado por: FiLFlames em 03 Outubro 2018 às 16:09:53
Se a pessoa tiver somente o dinheiro para o relogio e esse valor pode vir a lhe fazer falta, então não compre relógio, invista o dinheiro kkkk

Na mosca!  ;D
Título: Re:Rolex / Omega
Enviado por: tudodigitalizado em 04 Outubro 2018 às 16:07:21
Falando de assalto. Levar um Rolex para o estádio.

Que prejuízo! Atacante é assaltado e perde relógio de R$ 90 mil
Milik foi roubado na saída do estádio a mão armada por dois homens


https://odia.ig.com.br/esporte/2018/10/5580604-que-prejuizo-atacante-e-assaltado-e-perde-relogio-de-r-90-mil.html
Título: Re:Rolex / Omega
Enviado por: LucianoOliveira79 em 04 Outubro 2018 às 20:16:30
Um grande prejuízo para qualquer um, principalmente se tratando de daytona em ouro, mas nada que o próximo salário não resolva, eu acho.
Título: Re:Rolex / Omega
Enviado por: dr.alexneuro em 04 Outubro 2018 às 21:58:00
A última vez que fui assaltado, em Dezembro/2016, eu estava usando um Rolex Explorer 2, mas o que chamou a atenção do bandido foi o celular, segundo o depoimento do mesmo. O relógio iria de brinde junto com a carteira.

Por sorte o bandido foi pego e não tomei prejuízo material.
Comentei aqui do meu assalto tem uns 2/3 anos e me levaram o celular.. comemorei não terem levando meu relógio.. minha mãe q estava comigo ficou sem entender..
Título: Re:Rolex / Omega
Enviado por: TUZ40 em 05 Outubro 2018 às 09:17:05
hahahahah... com iphone na casa dos 7k, dependendo do relógio é mais negócio o inverso.  ;D
Título: Re:Rolex / Omega
Enviado por: Desotti em 14 Outubro 2018 às 14:30:23
Como já comentaram, no patropi, com exceção de poucas localidades, usar um Sub é quase como vestir um alvo. Como proprietário de ambos acabo usando muito mais o Speedmaster por este motivo. Ambos são peças icônicas que dificilmente deixarão de agradar seus proprietários, então como escolha mais racional e utilizável no dia-a-dia eu sugiro que vá de Speedmaster primeiro, deixando o Sub para um segundo momento.

O Speedmaster 57, em minha opinião, só se for o lançado recentemente ou o 3594.50 (1997 a 2003), ambos com o calibre 1861. Os Speedmaster com calibre 9300, por melhores que sejam, não me descem.

Por fim, ao menos para mim que nunca comprei relógio pensando como investimento ou para revender (nunca me desfiz de nenhum que comprei), a questão de comprar novo ou usado vai além da simples questão financeira. Há aqueles que apreciem uma peça com história, e há quem goste que a história comece consigo mesmo. Eu compraria um Omega novo sem problema nenhum, mas esse sou eu.

Boa sorte na escolha. 👍
Título: Re:Rolex / Omega
Enviado por: Calferr em 25 Outubro 2018 às 23:30:12
Sei não. Não consigo ver vantagem em uma peça usada. Pagar mais de 10k em um usado? Prefiro, guardar mais e adiar a compra, e ir direto pra uma peça que durará décadas. Não compro relógio pensando em vende-lo lá na frente.
Com relação aos modelos em questão, adoro os dois, mas eu preferiria o Speed 57 que é lindo. O moon, apesar de icônico não me agrada aquele visor qie parece vir de  relógio barato.
Título: Re:Rolex / Omega
Enviado por: Doutor Isnobson em 26 Outubro 2018 às 11:08:51
Pode isso Arnaldo? O cara nem se apresentou e a 1ª mensagem já é de crítica a um dos Grals da horologia...primeiro lê as regras do fórum  ;D ;D
Título: Re:Rolex / Omega
Enviado por: Enéias em 26 Outubro 2018 às 11:15:12
Sei não. Não consigo ver vantagem em uma peça usada. Pagar mais de 10k em um usado? Prefiro, guardar mais e adiar a compra, e ir direto pra uma peça que durará décadas. Não compro relógio pensando em vende-lo lá na frente.
Com relação aos modelos em questão, adoro os dois, mas eu preferiria o Speed 57 que é lindo. O moon, apesar de icônico não me agrada aquele visor qie parece vir de  relógio barato.

Visor parece de relógio barato? Primeira vez que leio isso. Nunca ouvi, nem vi também. O mostrador dele é um dos charmes. Tenho o Moom + o Reduced com mostrador parecido.
Título: Re:Rolex / Omega
Enviado por: Andrevms em 26 Outubro 2018 às 11:27:42
Sei não. Não consigo ver vantagem em uma peça usada. Pagar mais de 10k em um usado? Prefiro, guardar mais e adiar a compra, e ir direto pra uma peça que durará décadas. Não compro relógio pensando em vende-lo lá na frente.
Com relação aos modelos em questão, adoro os dois, mas eu preferiria o Speed 57 que é lindo. O moon, apesar de icônico não me agrada aquele visor qie parece vir de  relógio barato.

Engraçado, não sabia que apenas relógios comprados novos duram décadas....

Visor? Não conheço essa parte do relógio, nunca ouvi falar. Será que vc está se referindo ao Hesalite? Porque se for, seria melhor entender o motivo de ele estar lá, antes de tecer qualquer crítica.
Título: Re:Rolex / Omega
Enviado por: Adriano em 26 Outubro 2018 às 11:35:04
E olha, não falo isso com tom de gozação, mas como uma constatação ao longo dessas quase duas décadas nesse meio: preferir guardar para comprar um novo ao invés de um usado E comprar sem pensar em revenda só cabem em duas hipóteses:

1 - milionário;
2 - inexperiente, que ainda não levou tombo suficiente.

Fora dessas hipóteses, é quase unanimidade entre entusiastas que comprar relógio sem considerar a hipótese de revenda, e comprar zero, ao invés de usado/seminovo, é certeza de perder dinheiro. E as vezes, muito dinheiro. E acho que ninguém gosta disso, exceto para quem dinheiro não faz falta.

E tecnicamente, durar décadas ou não, não tem nada a ver com comprar novo ou usado. Pelo contrário, tem relógio por aí que existe antigo e existe novo. Eu aposto mais na durabilidade do mais antigo do que do mais novo...  ::)

Abs.,

Adriano

Título: Re:Rolex / Omega
Enviado por: LucianoOliveira79 em 26 Outubro 2018 às 11:50:21
Sei não. Não consigo ver vantagem em uma peça usada. Pagar mais de 10k em um usado? Prefiro, guardar mais e adiar a compra, e ir direto pra uma peça que durará décadas. Não compro relógio pensando em vende-lo lá na frente.


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Título: Re:Rolex / Omega
Enviado por: CSM em 26 Outubro 2018 às 12:01:35
só para complementar meu comentário em vermelho



1 - milionário "que o dinheiro tenha vindo muito facil e não de valor ao mesmo"


abraços
Título: Re:Rolex / Omega
Enviado por: Calferr em 26 Outubro 2018 às 12:04:26
Vixe, pelo jeito o pessoal não gosta muito de divergência.
1) Quanto a afirmação do Moon, é a minha opinião. É um relógio caro, a ultima vez que vi na boutique Omega estava 18k (e alguma coisa). Então acho um relógio muito caro, que não se parece com um relógio caro, é isso. A desaprovação não vai mudar minha opinião. Quem quiser comprar compre, pois é um ícone, sem dúvidas. Eu respeito
2) Não sou milionário, longe disso, mas tenho um Tissot (entre outros) muito mais barato que tem cristal de safira, o que faz que se conserve a beleza do relógio por mais tempo.
3) Sei bem porque o Moon não usa cristal de safira, conheço a história do relógio, e repito é um ícone 
Título: Re:Rolex / Omega
Enviado por: Calferr em 26 Outubro 2018 às 12:14:32
só para complementar meu comentário em vermelho

abraços

Meu, como vc pode dizer isso? Vc nem me conhece. Tudo que eu tenho na vida veio com exclusivo esforço e trabalho meu, não venho de família abonada.
A questão é: o que vc pretende fazer coma a peça comprada. Se a intenção é ter o máximo n° de peças (e parece que é o seu objetivo), sim é uma hipótese. Pra mim, acho arriscado gastar mais de R$ 10 mil (por ex.) em um relógio top usado, sem saber direito a origem, originalidade, estado, manutenção etc. Enfim, é apenas a minha opinião, não há necessidade de ficar ofendido.
Como tudo na vida nós fazemos opções o tempo todo, e provavelmente calculando em uma planilha imaginária os prós- e contras de uma decisão. De novo a gente se depara com a seguinte questão: O que vc quer? Pra mim, basta ter meia dúzia de peças, simples assim.
Título: Re:Rolex / Omega
Enviado por: igorschutz em 26 Outubro 2018 às 12:18:32
E por que você acha que o comentário do CSM é direcionado à você? Eu, hein, tá com o umbigo no centro do mundo, amigo!?
Título: Re:Rolex / Omega
Enviado por: R.H.P em 26 Outubro 2018 às 12:26:26
Meu, como vc pode dizer isso? Vc nem me conhece. Tudo que eu tenho na vida veio com exclusivo esforço e trabalho meu, não venho de família abonada.
A questão é: o que vc pretende fazer coma a peça comprada. Se a intenção é ter o máximo n° de peças (e parece que é o seu objetivo), sim é uma hipótese. Pra mim, acho arriscado gastar mais de R$ 10 mil (por ex.) em um relógio top usado, sem saber direito a origem, originalidade, estado, manutenção etc. Enfim, é apenas a minha opinião, não há necessidade de ficar ofendido.
Como tudo na vida nós fazemos opções o tempo todo, e provavelmente calculando em uma planilha imaginária os prós- e contras de uma decisão. De novo a gente se depara com a seguinte questão: O que vc quer? Pra mim, basta ter meia dúzia de peças, simples assim.
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Título: Re:Rolex / Omega
Enviado por: Adriano em 26 Outubro 2018 às 12:29:02
Claro que é arriscado comprar relógio de mais de 10k em saber a originalidade, estado, origem. Eu diria até que é burrice abrir a carteira para gastar uma quantia dessa sem essas seguranças. Acontece que é perfeitamente possível você comprar um usado sabendo exatamente a origem, a originalidade, o estado de conservação, as manutenções...

E talvez estejamos nos fixando no modelo do Moonwatch, onde o novo custa 18k e um usado, mas praticamente novo, uns 13k, 14k, nem sempre com a possibilidade de dividir em 10x no cartão.. Nesse exemplo, realmente eu também tenho lá minhas dúvidas.

Mas o mercado está cheio de exemplos de usados que estão praticamente novos por 60% do preço da loja. Podemos estar falando aí de uma diferença de 15~20k. É grana. Não posso discutir se fulano ou ciclano prefere gastar 20k a mais para "sentir o cheirinho de produto novo", mas que isso não é o habitual entre entusiastas, não é. É quase unanimidade que, quando o cara se mete nessa faixa de preço, só "dá pé" ter uma coleçãozinha, mesmo que de meia-dúzia, se o cara se meter nos usados. Meia dúzia de relógios acima de 10k, escolher entre novos e usados, pode ser a diferença entre ter 8 ao invés de 6.

O que quero dizer é que se você sair do campo das hipóteses e tentar mesmo, agora, hoje, pegar o carro e sair de casa para montar uma coleção de 6 relógios de mais de 10k, existe uma probabilidade grande de concluir que mais valerá a pena você procurar as mesmas coisas entre vendedores confiáveis de usados.

Abs.,

Adriano
Título: Re:Rolex / Omega
Enviado por: Desotti em 26 Outubro 2018 às 12:36:31
E olha, não falo isso com tom de gozação, mas como uma constatação ao longo dessas quase duas décadas nesse meio: preferir guardar para comprar um novo ao invés de um usado E comprar sem pensar em revenda só cabem em duas hipóteses:

1 - milionário;
2 - inexperiente, que ainda não levou tombo suficiente.

Fora dessas hipóteses, é quase unanimidade entre entusiastas que comprar relógio sem considerar a hipótese de revenda, e comprar zero, ao invés de usado/seminovo, é certeza de perder dinheiro. E as vezes, muito dinheiro. E acho que ninguém gosta disso, exceto para quem dinheiro não faz falta.

E tecnicamente, durar décadas ou não, não tem nada a ver com comprar novo ou usado. Pelo contrário, tem relógio por aí que existe antigo e existe novo. Eu aposto mais na durabilidade do mais antigo do que do mais novo...  ::)

Abs.,

Adriano

Falando por mim, não sou milionário e penso que já deixei de ser inexperiente há algum tempo.

Entretanto reconheço que não tenho o perfil do apreciador usual de relógios, que negocia todo o tempo e vive trocando suas peças.

Eu, ao contrário, após a fase inicial de entusiasmo pela qual quase todos passamos de comprar por impulso, foquei nas peças que eu realmente queria, sem pensar em vendê-las, e mesmo na fase do entusiasmo dei sorte, pois não comprei nada que desejasse vender depois, ou seja, tenho todos os relógios desde que comecei no hobby, sem nunca ter vendido nenhum.

90% dessas peças foram compradas novas e geralmente em viagens ao exterior, e também foram oriundas de tempos de câmbio bem mais favorável do que hoje, sendo que atualmente não invisto mais no hobby (não compro nada desde 2013), tendo conseguido as peças que mais desejava dentro de meu poder aquisitivo.

Tudo isso posto, novamente reconheço que meu perfil é atípico, e que quem pretende negociar relógios com frequência, inclusive vendendo os que já possui, acaba tendo uma postura muito mais racional se entrar no mercado de usados, mas jamais irei criticar quem queira entrar numa boutique e sair com uma peça nova no pulso, seja Omega, Rolex ou qualquer outra marca.

Como diz o ditado popular, "às vezes vale mais um gosto do que dinheiro no bolso".

[[]] 's
Título: Re:Rolex / Omega
Enviado por: Dicbetts em 26 Outubro 2018 às 12:48:02

Pra mim, acho arriscado gastar mais de R$ 10 mil (por ex.) em um relógio top usado, sem saber direito a origem, originalidade, estado, manutenção etc. Enfim, é apenas a minha opinião, não há necessidade de ficar ofendido.


Fique tranquilo. Provavelmente num futuro nem tão distante assim você mudará de opinião.

Creio que todos aqui, salvo exceções que confirmem a regra, começamos num ponto e chegamos noutro.

Foi quando começaram a entrar no radar peças mais importantes, interessantes. Todas usadas e acima, ou bem acima, dos 10 paus.

É um movimento natural quando se adquire quilometragem nesse hobby.

Dic

Título: Re:Rolex / Omega
Enviado por: Calferr em 26 Outubro 2018 às 17:23:39
Fique tranquilo. Provavelmente num futuro nem tão distante assim você mudará de opinião.

Creio que todos aqui, salvo exceções que confirmem a regra, começamos num ponto e chegamos noutro.

Foi quando começaram a entrar no radar peças mais importantes, interessantes. Todas usadas e acima, ou bem acima, dos 10 paus.

É um movimento natural quando se adquire quilometragem nesse hobby.

Dic

Acho que estou mais na linha do Desotti, mas ...
quem sabe né  :)
Título: Re:Rolex / Omega
Enviado por: ejr888 em 26 Outubro 2018 às 17:51:08
Acho que estou mais na linha do Desotti, mas ...
quem sabe né  :)

Boa tarde.

Sabe, antes de entrar no FRM eu li por longos 18 meses antes de começar a ter coragem de me
expor em nível nacional. Tem outros grupos que eu já entrei de supetão, mas eu já era iniciado e com
atestado de experiência no assunto e assim eu granjeei o respeito dos membros, agora chega aí
distribuindo coice, não se apresenta, parece ter uma típica mágoa de ter sido pobre um dia e
hoje está confortável financeiramente, com notável falta de traquejo social.

Desculpe se em algum momento fui indelicado, só quis te mostrar o que os membros e colegas
foristas estão sentindo.
Eu mesmo já até comprei brigas aqui várias vezes, sempre tem.

Mas vc mandou MAL em.

Abraços e bom fds.
Título: Re:Rolex / Omega
Enviado por: Calferr em 26 Outubro 2018 às 20:22:44
 ???
Título: Re:Rolex / Omega
Enviado por: Calferr em 26 Outubro 2018 às 20:36:22
Eu hein. O negócio aqui está tenso, tá doido. É só ler os posts anteriores, eu é que fui detonado, lamento que teve gente aí que ficou ofendido. Simples, se o Forum é fechado, e não aceita direito novos membros, eu não sabia.
Título: Re:Rolex / Omega
Enviado por: Enéias em 27 Outubro 2018 às 17:07:27
Eu tenho vários relógios. Comprei um Tissot 500 sem uso e um Marvin ETA 2824. No primeiro caso eu não tinha opção. Ainda assim eu consegui 20% de desconto e parcelei sem juros no cartão.

O Marvin me ensinou uma lição: no meu caso jamais fazer essa besteira. Dias depois apareceu um usado estado mint por apenas 20% do valor que paguei.

O Marvin me custou mil dólares e hoje não pagariam 200.

Conto meus relógios em dezenas. Quase 100% usados.

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