[REVIEW] Seiko Prospex SBDX001 Marine Master 300 (MM300)

Citação de: Gravina em 20 Junho 2014 às 08:17:16

Citação de: renato155 em 19 Junho 2014 às 17:51:25

Engenheiros estavam orgulhosos deste primeiro esforço. Dois anos depois, em 1967, a Seiko lançou um relógio de mergulho para profundidades de até 300m (6215-010).

Review maravilhoso , e o relógio contribui também .........é fantástico!
Uma única questão: Está correta esta informação acima destacada quanto ao modelo do primeiro Diver profissional da Seiko?
Poderia, por gentileza, infomar a fonte, obrigado

Abs

Gravina

Prezado Gravina,

O livro "The Seiko Book", p. 142, a qual reproduzo abaixo, mostra três relógios de mergulho da Seiko: o 62MAS-010 (150m, ano: 1965), o 6215-010 (300m, ano 1967) e o 6159-011 (300m, ano 1968):


Assim, entendo que está correta a informação quanto ao modelo - 6215-010.

Prezado Bernardo,

Em primeiro lugar gostaria de agradecer-lhe, de coração!, pela gentileza da sua resposta com fatos (fotos)

Diante destas poderia chegar a duas conclusões distintas, a saber:

1ª) Aquela "velha" onde se diz que "o papel aceita tudo"

2ª) Um pouco mais elegante, cautelosa, e politicamente correta : "Talvez esta numeração/referência 6215-010, tenha sido praticada exclusivamente para o mercado japonês", ou ainda o autor não se preocupou com este "detalhe " uma vez que no 62MAS ele também deu o número 10 como referência do modelo.(pelo que consegui ver das suas fotos postadas)


Do que eu realmente vivi e pesquisei ao longo deste tempo: Nunca vi um 6215-010, como também nenhum 6159-011........o que eu vi, isso sim, foram alguns 6215-7000 (1967 o primeiro profissional 300m - countdow bezel) e outros 6159-7001 (1968 - 36.000BPH )........São muito parecidos, esteticamente praticamente iguais, muda o movimento e a configuração do bezel).

Isso de eu nunca ter visto, não quer, bem como não esclarece absolutamente nada, frise-se!
Ultimamente só compro relógios que eu nunca tinha visto mesmo .........é um dos capítulos legais desta brincadeira!

Infelizmente, já não está na rede (não encontrei), o Museu do Sr. Tokunaga, e a foto que tenho do Museu Seiko onde aparece estes dois referidos modelos de mergulho, não é possível ler as legendas

Peço-lhe, em sendo possível, que se neste livro tiver uma foto do fundo da caixa destes modelos, que poste-as para nós, obrigado!




Abs

Gravina

Ps. Um cara que pesquisou muito sobre este fascinante fabricante japonês, e entende pacas do assunto , é o nosso amigo Adriano....quiçá poderemos contar com a opinião/conhecimento dele sobre estas referências..............Adriano, ajuda aí, vai....

Gravina,

Fiquei curioso sobre a numeração, fiz uma rápida pesquisa no tio google, e achei este tópico num fórum italiano...como não estou em dia com o meu italiano, não entendi patavinas...

Mas parece que tem uma discussão sobre a nomenclatura. Talvez possa ajudar.

Abraços

Júlio André

Jota A posta o endereço ai  abs

Gravina,

O "The Seiko Book" não mostra fotos do fundo da caixa dos 6215-010 nem dos 6159-011.

Olhando melhor a foto do 6215-010, verifica-se haver no mostrador as inscrições 6215 e 7000TAD:




Ainda, na p. 143 do mesmo livro, é mostrado o "Professional 600" (ano 1975), o qual é referenciado como 6159-022:








No "'72 Seiko Casing Parts", encontrei, em relação ao calibre 6215, apenas referência ao 6215-7000:




 

Pode ser, talvez, que as numerações/referências 6215-010, 6159-011 e 6159-022  sejam apenas uma referência interna da Seiko, tal como acontece com os SKX007/009, SKX031/033, etc., onde tais numerações não aparecem na caixa.


Ainda, na foto abaixo, do Seiko Museum (fonte: http://orologi.forumfree.it/?t=65972029&st=30), pode-se ver as referências 6215-010 e 6159-011:

 

Abs,


Abs,  

Me desculpem acabei esquecendo de postar o link:

http://orologi.forumfree.it/?t=65972029

Abraços

Júlio André

No link que postei tem esta exata foto do museu postada pelo Bernardo.

Abraços

Júlio André

Senhores,

Muito bacana estas pesquisas sobre as variações destes clássicos e pioneiros "professional divers" da Seiko.

Apesar de já ter visto uma vez a numeração final 010 nos Seikos 6215, não imaginava que poderia ser um modelo diferente, mas assim como o Mestre Gravina mencionou, talvez uma variação apenas do código em função do mercado de comercialização.

Aproveitando que foi mencionado o museu da Seiko neste tópico, eu gostaria de saber se alguém aqui do fórum já conheceu este lugar ?

Abraços,
Edu

O mais proximo do "010" seria o 6159 600m e o SBDX001.
No museu da Seiko tem divers com pulseiras diferentes das originais. 

Infelizmente, já não está na rede (não encontrei), o Museu do Sr. Tokunaga, e a foto que tenho do Museu Seiko onde aparece estes dois referidos modelos de mergulho, não é possível ler as legendas

Prezado Gravina,

Algumas páginas que já não mais estão na rede podem ser visualizadas através do "Wayback Machine" - https://archive.org/web/ , entre elas, a do Museu do Sr. Tokunaga.

Assim, basta acessar a página do "Wayback Machine" e colocar lá "http://www.tokunaga.ne.jp", podendo-se chegar nas páginas abaixo:

https://web.archive.org/web/*/http://www.tokunaga.ne.jp

http://web.archive.org/web/20110914045117/http://www.tokunaga.ne.jp/en/museum/007.html

http://web.archive.org/web/20110914085238/http://www.tokunaga.ne.jp/en/museum/006_mid.html

Abs,

Bernardo

Agora sim faz sentido....

http://markhitcom.mysinablog.com/index.php?op=ViewArticle&articleId=1499648

Estou adorando este tópico, sério mesmo!

Aprender algo que você não sabe, não tem preço

Agradeçimentos ao Júlio André, Henrique, e Zé!

Apenas uma coisa que ainda não consegui entender............Sabemos que em determinado período, este aliás coincide com os modelos das minhas dúvidas, a Seiko utilizou para classificar os seus modelos o formato XXXX-YYYY, onde "X" é o calibre da máquina, e "Y" o modelo do relógio, estes sempre estão na tampa traseira parte externa.

Até aqui ok, né?

Então a pergunta: Existe, ou existiu algum Seiko que em sua tampa tivesse a inscrição 6215 - 010, ou 6159-011

Desculpem-me se em algum dos links informados esta minha dúvida esteja clara, mas eu não vi...........Tenham paciência comigo, please ,  já passei dos 30

Uma vez mais, muito obrigado

Abs

Gravina

Gravina,

Eu também fiquei com esta curiosidade, me empenhei na busca de uma imagem que mostrasse a inscrição 010 no final do código. Mas não achei nenhuma.

Será que se enviar um email a eles, eles nos esclarecem essa dúvida.

Agora o 6159-700 é um tesão..A Seiko poderia relançar um modelo com este bezel countdown. Ou até mesmo um série com atual mm300 com este bezel.

Abraços

Júlio André

............Sabemos que em determinado período, este aliás coincide com os modelos das minhas dúvidas, a Seiko utilizou para classificar os seus modelos o formato XXXX-YYYY, onde "X" é o calibre da máquina, e "Y" o modelo do relógio, estes sempre estão na tampa traseira parte externa.

Entendo que, no formato XXXX-YYYY, o "YYYY" seria especificamente a referência da caixa, podendo ainda haver diferentes mostradores com a mesma inscrição de caixa XXXX-YYYY, caso dos GS 6146-8000, os quais foram comercializados com mostradores diferentes. Nos mais recentes, caso dos SKX007/009, que entendo serem modelos distintos, a inscrição da tampa é sempre 7S26-0020 (não sei se a inscrição nos mostradores desses modelos são diferentes), fora a diferença no bezel... enfim, me parece que dois modelos distintos podem ter a mesma inscrição na caixa. O Alberto Ferreira, em alguns posts, explica que o melhor define o modelo dos relógios da Seiko é a inscrição do mostrador.

Assim, acredito que a inscrição da caixa para o modelo 6215-010, seria 6215-7000.

Abs,

Bernardo

Citação de: Gravina em 21 Junho 2014 às 14:48:31

............Sabemos que em determinado período, este aliás coincide com os modelos das minhas dúvidas, a Seiko utilizou para classificar os seus modelos o formato XXXX-YYYY, onde "X" é o calibre da máquina, e "Y" o modelo do relógio, estes sempre estão na tampa traseira parte externa.

Assim, acredito que a inscrição da caixa para o modelo 6215-010, seria 6215-7000.

Agora sim consigo ver uma luz .........um embasamento

Obrigado! 

Com referência àquelas inscrições mostrador x caixa é assunto bem interessante também.....vale conferir....a dúvida estava neste tal 010 mesmo, uma vez que o primeiro Diver profissional da Seiko (300m) é mesmo 6215-7000 de 1967, e nenhum outro.........o primeiro diver (150m) deles , isso sim, é o 6217..YYYY de 1965.
Valeu , e creio que não poluiu este magnífico tópico...

Abs

Gravina

tópico altíssimo nível!! pros seikófilos guardarem nos favoritos!!

tópico altíssimo nível!! pros seikófilos guardarem nos favoritos!!

+1 

Pessoal,

Fiquei muito feliz e gostaria de agradecer muito a boa receptividade ao review.

Legal ver que o assunto se estendeu para outras duvidas da marca, entre minhas fontes usei o livro "A Journey in Time : The Remarkable Story of Seiko (Seiko's official History Book)", que pode ser baixado em formato pdf no post do wus abaixo, é um livro bem interessante, que confirma inclusive a história que parece lnda da carta do mergulhador:

http://forums.watchuseek.com/f281/journey-time-remarkable-story-seiko-seikos-official-history-book-250196.html

Abraços
Renato155

Valeu Renato !!!

Obrigado por mais esta gentileza do link para download 

Abraço,

Edu

P.S. Em tempo, ache algo mias para uma possível "PARTE 3" 

hummmm.

alguém tem, a partir daquela árvore de produção que o gravina postou, a genealogia dos divers menos pro, de 150m (6115-8110 e 6309-7040), em diante? que passam pelos 7002, skx007 e etc?

Parabéns pelo review, Renato! Um trabalho apaixonado.
Abraços