Review do novo Zenith Elite 6150

[flávio]

Deu no The Purists

http://home.watchprosite.com/show-forumpost/fi-17/pi-6899438/ti-984958/s--1/t-horological-meandering-men-classic-zenith-elite-6150/


Continuo com minha opinião quando vi esse lançamento na Basiléia, o relógio de fato é belíssimo e tem tudo a ver com o estilo que gosto, até mesmo porque uso terno no trabalho. Por outro lado, seguramente não investiria nele, porque um tanto quanto "apagado".

Mas a grande novidade, como ressaltei antes, não é o relógio em si, mas o novo movimento base da Zenith, ainda apelidado de Elite, que se tornou maior, para acompanhar as dimensões de caixa atuais. Mas não só, pois aumentou sua reserva de marcha para 100 horas, com dois tambores de corda. E dois tambores de corda tendem a melhorar o isocronismo quando funcionando em paralelo, porque evita-se perda de torque extrema ao final da bobina, no caso de único e gigante tambor.

Eh... Eu tenho um Elite e, talvez por este ser ultra plano (não tenho sorte com movimentos extra planos...), ele costuma arregar cedo demais. Meu Elite passou a não carregar direito com uns 5 anos de uso e a história repete-se agora, tornando o relógio inútil para o dia a dia. Espero que a carga esteja mais eficiente, sobretudo com o uso de dois tambores.

Mas no geral gostei muito do relógio e arquitetura do movimento, bastante atual.


Flávio

[Jim]

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Eh... Eu tenho um Elite e, talvez por este ser ultra plano (não tenho sorte com movimentos extra planos...), ele costuma arregar cedo demais. Meu Elite passou a não carregar direito com uns 5 anos de uso e a história repete-se agora, tornando o relógio inútil para o dia a dia. Espero que a carga esteja mais eficiente, sobretudo com o uso de dois tambores.

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Imaginei que os relógios automáticos, mesmo os mais simples, durassem uns 20 anos no mínimo...

[flávio]

Durar, duram. Já vi pessoas usarem Rolexes, relógios notoriamente superdimensionados e com fiabilidade comprovada, até pararem no pulso, por mais de 10 anos. Por sorte alguns haviam parado por ressecamento de lubrificação no escapamento, antes das peças de muito torque, como rotor e rodagem, arregarem. Mas já vi pessoas cujo Rolex teve a "sorte" de não parar por conta de escapamento e continuou rodando até... Até a lubrificação do mancal de bronze do rotor ir para o espaço, este comer uma "loca" do tamanho de uma cabeça de alfinete na platina, apoiar-se sobre as laterais do movimento, foder tudo e simplesmente não ter mais conserto.

Gente, nunca é demais lembrar o PRIMEIRO texto que escrevi no site "mãe", há quase 20 anos, justamente sobre como cuidar de relógios. Mas não há muita diferença entre um carro, que possui vários pontos de lubrificação, e um relógio. Sem lubrificação, o troço para e se funcionar sem lubrificação, não só para como fode tudo.

Não precisa ir longe. Meu carro, um Stilo fodidaço de 2006, tem motor notoriamente resistente, roda facilmente 15 mil km sem trocar óleo, mesmo em ambientes "hostis". A recomendação do fabricante, aliás, é a troca de óleo a cada 15 mil km. Eu desconheço Fiat Stilo com motor toscão que rode 100 mil Km sem revisão. E olha que um motor de Stilo é o Seiko 5 da relojoaria. Pegue agora algo mais "fino", um Patek dos motores, algo BMW top de linha, e tente levá-lo aos 30 mil km que seja sem revisão, ele te deixa na primeira esquina.

Portanto, regra geral, todo relógio precisa de manutenção preventiva para troca de óleo. Em quanto tempo? Não sei, mas via de regra, POR MAIS PARADOXAL que possa parecer, quanto mais "fino" (tanto no modo como foi feito como na sua espessura mesmo), mais cedo o relógio vai arregar, assim como o motor de um carro de patrão arrega primeiro do que um Fusca.

Via de regra, se um relógio mecânico é usado no dia a dia, todos os dias, eu não deixaria de fazer uma revisão a cada 5 anos. Se o uso é eventual, dá para estender isso para uns 10 anos, mas minha experiência, baseada não em técnica, mas fatos mesmo, diz que movimentos mais "delicados"  não aguentam o rojão por 10 anos nem com uso eventual. Eles te deixam na mão antes, mas em regra antes de foder o relógio todo. Ele te deixa na mão antes por delicadeza do sistema de carga, cliquès das rodas reversas, etc, obrigando você a revisá-lo.


Flávio

[Adriano]

A zica é que todo relógio de 36.000 bph tem uma forte tendência a não carregar adequadamente ou sofrer desgaste prematuro, pois a corda é muito "dura", sua tensão é muito alta.

Enfim, achei esse relógio MUITO do baralho!!! E olha que meu nível de empolgação com relojoaria tem sido -100.

Abraços!

Adriano

[flávio]

Adriano, mas neste caso a frequência do novo movimento é "normal", a 28800.


Flávio

[Lupferreira]

Por isso, cada vez mais me inclino para os quartz. Mesmo que não durem para sempre são mais baratos na aquisição e na manutenção.

[Alberto Ferreira]

Lup,...

Tudo bem, é uma opinião, e eu não a discuto.

Mas, muitos, eu inclusive, podem pensar exatamente da forma contrária.
Ou seja, os "quartzos" são legais e têm mesmo o seu espaço (eu penso assim e os aceito e respeito, ok?), mas também podem ser suscetíveis à chamada "morte súbita"...
...e nestes casos, sempre a depender do movimento em si, bem entendido, a tal "morte" pode ser para sempre... 
Sem a possibilidade de manutenção. 

E eu não estou apenas falando daqueles cujo conceito é o "descarte" no caso de problemas, por razões de custos e filosofia, eu falo dos quartzos de uma maneira geral, se é que eu me faço entender... 

Abraço!
Alberto

[Adriano]

Adriano, mas neste caso a frequência do novo movimento é "normal", a 28800.


Flávio

Verdade. De todo modo a resposta é válida para o seu Elite.

Abraços!

Adriano

[Lupferreira]

Lup,...

Tudo bem, é uma opinião, e eu não a discuto.

Mas, muitos, eu inclusive, podem pensar exatamente da forma contrária.
Ou seja, os "quartzos" são legais e têm mesmo o seu espaço (eu penso assim e os aceito e respeito, ok?), mas também podem ser suscetíveis à chamada "morte súbita"...
...e nestes casos, sempre a depender do movimento em si, bem entendido, a tal "morte" pode ser para sempre... 
Sem a possibilidade de manutenção. 

E eu não estou apenas falando daqueles cujo conceito é o "descarte" no caso de problemas, por razões de custos e filosofia, eu falo dos quartzos de uma maneira geral, se é que eu me faço entender... 

Abraço!
Alberto

Claro Alberto, entendi perfeitamente e estamos promovendo discussões sadias aqui. Eu falo baseado em alguns que tenho que já vão para os seus quase 15 anos de existência e funcionando perfeito. Mas é lógico que o seu raciocínio está certo, depende de muitas situações e variáveis, a qualidade dos componentes, a máquina utilizada e isto eu falo para ambas as modalidades (mecânico e quartz), o modo e condições de uso, etc. E a discussão pode se estender ainda mais se for falar de precisão. Mas veja bem, eu não seria um confrade aqui se não admirasse e fosse apaixonado por estas máquinas maravilhosas. Creio que exista um perfil de pessoa para cada tipo de relógio. Abraços.

[Adriano]

Eu já não tenho tanta certeza de que os quartz são mais "baratos", nem na aquisição, nem na manutenção. Se a idéia é ter quartz para economizar, então tem que ser quartz realmente barato, tipo Casio. Tem que ser relógio de menos de R$ 400,00. Mais que isso, é péssimo negócio, na minha exclusiva, particular, pessoal, e intransferível opinião. É péssimo negócio porque de R$ 1.000,00 a R$ 5.000,00 compra-se quartz com máquina que custa uma fração disso para produção, que na hora da manutenção tem que ser trocada por inteiro, e cuja revisão pode custar facilmente metade do relógio novo. E que uma bela hora, vai ficar obsoleto e sem peças.

É vantagem a curto prazo. A longo prazo, relógio quartz é o pior negócio que há, a não ser que seja o mais barato possível, ou um verdadeiro high-end. Qualquer coisa nesse meio termo, são os piores negócios.

Abraços!

Adriano

[Lupferreira]

Adriano, respeito a sua opinião, talvez seja do próprio do ser humano, eu me baseei em alguns modelos meus, no meu universo e que, certamente, não representa o restante do mundo. Inclusive aquele mesmo que você consertou, já se vão mais de 2 anos e ele está novo, em pleno funcionamento. No momento que redigi a infeliz opinião, veio a minha cabeça os relógios de alto luxo (Omega, Rolex, Zenith etc.). Fui traído pela velocidade do pensamento, esqueci-me que tem relógios mecânicos excelentes (Seiko, Orient, etc) com valores de aquisição bem menores e que remetem a um custo-benefício pra lá de interessante. Resumindo, você tem razão.

[Desotti]

Em que pese o dial muito aquém do que a Zenith é capaz de fazer, esse relógio e o movimento 6150 são a melhor notícia na marca desde a saída de Dufour da presidência, pois a meu ver houve mais erros do que acertos desde então, como a morte prematura do Espada, substituído pelo discutível modelo Synopsis, e o lançamento do exageradíssimo El Primero Sport, apenas para citar dois exemplos mais gritantes:



http://www.zenith-watches.com/en_en/el-primero-synopsis-188.html



http://www.zenith-watches.com/en_en/el-primero-sport-1.html


Neste último o problema são os submostradores que ficaram ridiculamente "esmagados" no centro do mostrador principal, a Zenith deveria seguir o exemplo do Elite 6150 e lançar uma versão aumentada do cronógrafo El Primero com dois tambores de corda... capacidade certamente não lhes falta!

Ah, sem esquecer a adoção de ébauches Sellita nos modelos de entrada, "heresia das heresias" para uma manufatura que sempre se orgulhou de seus movimentos in-house...

[[]]'s

[zugo]

Eu já não tenho tanta certeza de que os quartz são mais "baratos", nem na aquisição, nem na manutenção. Se a idéia é ter quartz para economizar, então tem que ser quartz realmente barato, tipo Casio. Tem que ser relógio de menos de R$ 400,00. Mais que isso, é péssimo negócio, na minha exclusiva, particular, pessoal, e intransferível opinião. É péssimo negócio porque de R$ 1.000,00 a R$ 5.000,00 compra-se quartz com máquina que custa uma fração disso para produção, que na hora da manutenção tem que ser trocada por inteiro, e cuja revisão pode custar facilmente metade do relógio novo. E que uma bela hora, vai ficar obsoleto e sem peças.

É vantagem a curto prazo. A longo prazo, relógio quartz é o pior negócio que há, a não ser que seja o mais barato possível, ou um verdadeiro high-end. Qualquer coisa nesse meio termo, são os piores negócios.

Abraços!

Adriano

Eu que já tive um PRC 200 "parar do nada" e tive que trocar todo o movimento posso garantir que foi péssimo... e confesso que só arrumei e só mantenho o relógio pois foi presente do meu pai, senão já teria vendido.

[flávio]

O problema não é dos relógios mecânicos, mas de colecionadores de mecânicos. No passado a pessoa comprava um bom relógio e o usava por décadas. Era um bom investimento e os custos de manutenção periódica irrisórios se diluídos no tempo. O problema é ter vários relógios. Por isso conheço pessoas que, sem abandonar o interesse nos relógios de corda, enxugaram suas coleções. Flávio

[Adriano]

A questão dos quartz é matemática: o que é melhor negócio: pagar R$ 300,00 na revisão de um relógio quartz de R$ 700,00; pagar R$ 600,00 na revisão de um relógio quartz de R$ 2.000,00 ou pagar R$ 1.200,00 na revisão de um relógio quartz de R$ 8.000,00? Ou pagar R$ 1.500,00 na revisão de um relógio mecânico de R$ 15.000,00? Ou R$ 1.800,00 na revisão de um relógio mecânico de R$ 30.000,00?

Abraços!

Adriano

[jfestrelabr]

Flavio em 1 linha vou resumir o que eu achei desses novo Elite, sou mais o Seu.

[Jim]

Bem, considero os automáticos fascinantes pelo desafio de fazê-los. Desafio de manter-se em movimento anos a fio. Em menor grau admiro também, os kinetics e os eco drivers, pelo mesmo princípio. Em último lugar, admiro os Quartz porque continuam sendo relógios!

[GuilhermeAzeredo]

Adriano matou a pau, como sempre

Também não consigo entender o sujeito pagar 15k, 20k, 30k, em um relógio e reclamar de pagar 1,5k (ou menos!) em uma manutenção a cada 5 anos no mínimo, (ou as vezes até mais tempo). Diluindo-se tal valor nesse período, torna-se irrisório!
 
  O relógio mecânico não chega no estado que o Flávio nos descreveu  do dia pra noite... É como qualquer artefato mecânico, demanda manutenção em determinado período de tempo (preventivamente), ou quando pedir mesmo... Com um certo cuidado, ele durará muitos e muitos anos!

  O problema mesmo é para o colecionador de relógios mecânicos, que, se não se planejar, a coisa complica! 

  Gosto do quartzo pela praticidade que é inerente a ele: pegou, pois no pulso e esqueceu!!

Abraços!

[mmmcosta]

Grande relógio, tanto pro bem (construção, design, acabamento) quanto pro mal (42 mm é excessivo para um "dress watch", em minha opinião).

[automatic for the people]

Belo relógio, mas poderia ser um pouco menor, talvez com 40mm...

abs