"Dealbreakers" na horologia - o que seria um ponto negativo nos relógios para vc

JorgeCR nomos tem muito + valor que Rolex?
Em que planeta vc vive? planeta Xuxa?
Andre falou bonito.
Fui


Abraço Cambada!!!!!!

Relógios que eu adoro, mas não posso pagar.

Presunçoso? 

Bom, uma coisa é "preço" outra muito diferente é "valor", coloquei entre aspas já para evitar esse tipo de reação, mas parece que não adiantou muito.

"Preço" de revenda não tem nenhuma relação com o "valor" da peça, o preço é uma simples percepção do mercado frente à um produto. Agora é meio óbvio que para revender um Rolex vai ser muito mais fácil até porque a penetração da marca é infinitamente superior. O fato de uma SW4 depreciar menos e ter um mercado melhor do que uma Discovery Sport, por exemplo, não faz o primeiro necessariamente uma melhor compra em termos de "valor".

Pelo que entrega eu enxergo muito mais "valor" em um Zurich do que um DJ. 

Presunçoso? 

Bom, uma coisa é "preço" outra muito diferente é "valor", coloquei entre aspas já para evitar esse tipo de reação, mas parece que não adiantou muito.

"Preço" de revenda não tem nenhuma relação com o "valor" da peça, o preço é uma simples percepção do mercado frente à um produto. Agora é meio óbvio que para revender um Rolex vai ser muito mais fácil até porque a penetração da marca é infinitamente superior. O fato de uma SW4 depreciar menos e ter um mercado melhor do que uma Discovery Sport, por exemplo, não faz o primeiro necessariamente uma melhor compra em termos de "valor".

Pelo que entrega eu enxergo muito mais "valor" em um Zurich do que um DJ. 

Ainda bem que essa é a sua visão, não é tecnica, nem especialista, todos aqui entendemos o que voce falou nas "", pelo visto é voce quem não entendeu a minha colocaçao.

Ps:. Nem sei porque estou postando nesse forum, fui, nem precisa de resposta pois provavelmente ela vai envelhecer aqui no seu devido lugar.

A discussão acima sobre valor, entre aspas, como queiram, dos produtos, só reafirma o que disse no tópico... Flávio

Enviado de meu MotoG3 usando Tapatalk

O JorgCR avançou sobre a linha "proibida"... 

Lembrem-se, usem qualquer marca para fazer comparações, nunca Rolex. 

Agora falando sério, eu entendi perfeitamente o que ele quis dizer. Preço é uma coisa. Valor é outra (e ele ainda fez questão de colocar entre aspas, e realmente não adiantou). A percepção de valor pessoal é simplesmente indiscutível. Não pode ser passível de críticas. É simples de explicar: meus relógios mais valiosos são dois Seiko 6119, um que foi de meu avô outro que foi de meu pai. Não são nem de longe meus relógios mais caros, e quiçá, são os mais baratos. Mas são os mais valiosos.

E se você considerar que a sua percepção de valor da marca vem do toque humano, do lado artesanal, não dá para comparar a Rolex com a Nomos.

É simples assim. Não dá para discutir, avaliar, e portanto, criticar, a percepção de "valor" de cada um.

Mas fica a dica: da próxima vez, compara com qualquer outra coisa, menos Rolex. Ou segura o rojão...

Abraços!

Adriano

...
E para os que falam que calibre da Rolex nao presta e tal, sugiro a leitura da parte final desses links

...
André

Mas tem nego que diz isso? Aí sim, é completa ignorância, ou nego vive realmente em outro planeta. Isso é genuinamente burrice.

Abraços!

Adriano

Pra mim, o principal à olho nú: pulseiras e braceletes que "vão afinando". Me dá calafrios ver uma pulseira com 22 ou 24mm na caixa e terminar em 18 na fivela!
Pode parecer bobagem, mas já desfiz de muitos relógios e pulseiras só por causa disso... nem gosto muito de NATO, mais nessas horas elas me salvam. 

Pra mim, o principal à olho nú: pulseiras e braceletes que "vão afinando". Me dá calafrios ver uma pulseira com 22 ou 24mm na caixa e terminar em 18 na fivela!
Pode parecer bobagem, mas já desfiz de muitos relógios e pulseiras só por causa disso... nem gosto muito de NATO, mais nessas horas elas me salvam. 

Interessante isso, isso citar exatamente o contrario, que um Deal Breaker pra mim é quando a pulseira "não" afina, quando no Lug ela tem o mesmo tamanho que no fecho eu fujo do relogio.

Ainda bem que no mercado temos os dois casos.

Normalmente me agrada quando cai 2mm.

Acho que é o padrão de mercado a pulseira afinar.

Pulseiras que não fazem isso é mais em relógio "monstrão", para combinar com o visual mais robusto.

Agora algo que já me fez desistir de alguns relógios são os braceletes sem micro ajustes.

Estamos em 2016, não tem mais desculpa para bons relógios não terem esse tipo de conforto.

Gosto quando afina tb fica mais confortável.

Conheço gente que não gosta de números romanos no dial. 

...
Mas fica a dica: da próxima vez, compara com qualquer outra coisa, menos Rolex. Ou segura o rojão...
...

Adriano, apenas usando sua postagem para um pensamento, e não estou dizendo que o JorgCR tenha feito isto, mas além de "julgarmos" quem defende Rolex (independente da forma) existem muitos também que comparam tudo com Rolex só para causar esta celeuma.

Sobre a comparação Nomos x Rolex, meu pensamento é:
Eu tive um Nomos Tangente que quando comprado, zero, custava o equivalente a metade de um DJ (us$2,5 vs. us$ us$ 5k) na mesma loja e, sob qualquer ótica, são relógios incomparáveis. Os acabamentos de mostrador, ponteiros e, principalmente da caixa, são de categorias completamente diferentes. O nomos veio com pulseira em couro quando o DJ vinha com aço.
Os muitos Nomos que hoje são "estrelas" de forums e blogs, que nunca tive acesso e que custam us$5k ou mais podem ser excelentes, mas não custam 3~5 vezes menos que um DJ.
Pelo contato que eu tive,  com o exemplar que eu tive, o Nomos é extremamente super valorizado. Seu mérito está no movimento próprio de acabamento bonito. Os baratos, são caros quando comparados com relógios de movimentos de terceiros, quando caros, encontram concorrência difícil.

a questão do micro ajuste nos braceletes realmente é um negócio que me incomoda muito. um dos motivos de eu ter voltado a ter um diver da omega , sm300 master coaxial, foi o fato da omega ter tomado vergonha na cara e ter colocado um micro ajuste no bracelete que funciona bem pacas.....

abraços

Acho que é o padrão de mercado a pulseira afinar.

Pulseiras que não fazem isso é mais em relógio "monstrão", para combinar com o visual mais robusto.

+1

Adriano, apenas usando sua postagem para um pensamento, e não estou dizendo que o JorgCR tenha feito isto, mas além de "julgarmos" quem defende Rolex (independente da forma) existem muitos também que comparam tudo com Rolex só para causar esta celeuma.

Sobre a comparação Nomos x Rolex, meu pensamento é:
Eu tive um Nomos Tangente que quando comprado, zero, custava o equivalente a metade de um DJ (us$2,5 vs. us$ us$ 5k) na mesma loja e, sob qualquer ótica, são relógios incomparáveis. Os acabamentos de mostrador, ponteiros e, principalmente da caixa, são de categorias completamente diferentes. O nomos veio com pulseira em couro quando o DJ vinha com aço.
Os muitos Nomos que hoje são "estrelas" de forums e blogs, que nunca tive acesso e que custam us$5k ou mais podem ser excelentes, mas não custam 3~5 vezes menos que um DJ.
Pelo contato que eu tive,  com o exemplar que eu tive, o Nomos é extremamente super valorizado. Seu mérito está no movimento próprio de acabamento bonito. Os baratos, são caros quando comparados com relógios de movimentos de terceiros, quando caros, encontram concorrência difícil.

Bela explanação.

Adriano, apenas usando sua postagem para um pensamento, e não estou dizendo que o JorgCR tenha feito isto, mas além de "julgarmos" quem defende Rolex (independente da forma) existem muitos também que comparam tudo com Rolex só para causar esta celeuma.

Sobre a comparação Nomos x Rolex, meu pensamento é:
Eu tive um Nomos Tangente que quando comprado, zero, custava o equivalente a metade de um DJ (us$2,5 vs. us$ us$ 5k) na mesma loja e, sob qualquer ótica, são relógios incomparáveis. Os acabamentos de mostrador, ponteiros e, principalmente da caixa, são de categorias completamente diferentes. O nomos veio com pulseira em couro quando o DJ vinha com aço.
Os muitos Nomos que hoje são "estrelas" de forums e blogs, que nunca tive acesso e que custam us$5k ou mais podem ser excelentes, mas não custam 3~5 vezes menos que um DJ.
Pelo contato que eu tive,  com o exemplar que eu tive, o Nomos é extremamente super valorizado. Seu mérito está no movimento próprio de acabamento bonito. Os baratos, são caros quando comparados com relógios de movimentos de terceiros, quando caros, encontram concorrência difícil.

Eu tenho certeza absoluta do que você está dizendo. São relógios incomparáveis sob qualquer ótica mesmo! Minto, exceto por uma: se o cara achar que o "valor" está na pequena produção, nos processos manuais, quase artesanal, pronto. Para alguns o valor pode estar aí (e não sei se para o JorgeCR o valor está aí ou não). Mas é uma possibilidade, como falei do valor que certos relógios têm para mim. É subjetivo demais para ser discutido, criticado, ou sei lá.

Agora, se for para comparar fatos concretos mesmo, técnicos ou não, não tem comparação. Aliás, não tenho Rolex (infelizmente), e não me considero um fã da marca, mas... cada vez que pego um na mão me convenço mais de que, realmente, poucos relógios conseguem se comparar... Em tudo. Não significa que seja o melhor relógio do mundo sobre qualquer ótica. Mas ele é capaz de equilibrar uma fórmula entre durabilidade e precisão, entre estética e simplicidade, que é difícil bater. A Rolex não aceita compromissos em nenhum desses lados, talvez essa seja a fórmula mágica.

Muitos fabricantes têm comprometido coisas em favor de outras, e isso se torna uma fonte de problemas.

"O mundo seria um lugar melhor" se mais fabricantes fizessem relógios com a mesma filosofia da Rolex.

Abraços!

Adriano

Interessante isso, isso citar exatamente o contrario, que um Deal Breaker pra mim é quando a pulseira "não" afina, quando no Lug ela tem o mesmo tamanho que no fecho eu fujo do relogio.

Ainda bem que no mercado temos os dois casos.

Normalmente me agrada quando cai 2mm.

Idem para mim. É exatamente o oposto. Acho pulseiras que não afinam algo medonho. Claro que uma pulseira que afina de 26 para 12 é uma aberração também, mas afinar algo entre 2 a 4mm é perfeito para mim. Se for vintage, pode afinar até mais.

Abraços!

Adriano

Adriano, apenas usando sua postagem para um pensamento, e não estou dizendo que o JorgCR tenha feito isto, mas além de "julgarmos" quem defende Rolex (independente da forma) existem muitos também que comparam tudo com Rolex só para causar esta celeuma.

Sobre a comparação Nomos x Rolex, meu pensamento é:
Eu tive um Nomos Tangente que quando comprado, zero, custava o equivalente a metade de um DJ (us$2,5 vs. us$ us$ 5k) na mesma loja e, sob qualquer ótica, são relógios incomparáveis. Os acabamentos de mostrador, ponteiros e, principalmente da caixa, são de categorias completamente diferentes. O nomos veio com pulseira em couro quando o DJ vinha com aço.
Os muitos Nomos que hoje são "estrelas" de forums e blogs, que nunca tive acesso e que custam us$5k ou mais podem ser excelentes, mas não custam 3~5 vezes menos que um DJ.
Pelo contato que eu tive,  com o exemplar que eu tive, o Nomos é extremamente super valorizado. Seu mérito está no movimento próprio de acabamento bonito. Os baratos, são caros quando comparados com relógios de movimentos de terceiros, quando caros, encontram concorrência difícil.

Concordo plenamente!

A Rolex não aceita compromissos em nenhum desses lados, talvez essa seja a fórmula mágica.

Muitos fabricantes têm comprometido coisas em favor de outras, e isso se torna uma fonte de problemas.

O mundo seria um lugar melhor" se mais fabricantes fizessem relógios com a mesma filosofia da Rolex.

Adriano

Diria que é exatamente esta a fórmula mágica da Rolex.

Tempos atrás discutimos o lançamento do Pilot, da Zenith. Botava o preço lá em cima, apesar de dentro vir com um calibre que nem sequer era o Elite. Se minha memória não falha, as críticas foram gerais exatamente porque a Zenith quis fazer um relógio acessível sem ser acessível. Barato para ela, caro para o comprador.

Sabe como o consumidor entende isso? Como uma sacanagem, uma fraude.

Nisso, a Rolex dá um banho. É como se dissesse para o consumidor: "Fazemos tudo em casa, não inventamos tanto assim, e consideramos nossos preços justos para ninguém sair perdendo, nem nós, nem você. Mas, se não quiser, têm outras opções no mercado. Fique à vontade".

Já há algumas fábricas que perceberam que a Rolex é um modelo a ser seguido. Citaria a Breitling como uma aluna aplicada.

Dic

PS - também não tenho um único Rolex.