Desafio da semana nº 7

[nilomis]

Turma,

O caso parece controverso. Há referências a um fabricante (Urania/Praecisions Uhren-Fabrik) mas pelo número e pela propaganda acho que a Omega se apropriou do título.

Quanto a (3), parece que o amigo quer contradizer o site da Omega. Nice try but ...

Abs,

Nilo

[FSV]

Turma,

O caso parece controverso. Há referências a um fabricante (Urania/Praecisions Uhren-Fabrik) mas pelo número e pela propaganda acho que a Omega se apropriou do título.

Quanto a (3), parece que o amigo quer contradizer o site da Omega. Nice try but ...

Abs,

Nilo

Prezados :

Partindo do princípio que isso é uma brincadeira, certo !?

Portanto, não quero contradizer nada nem ninguém...

De fato, no site da Omega há referência explícita (com detalhes técnicos, inclusive), de que ela foi a marca oficial de ambos os Jogos (os de inverno e os de verão).

Entretanto, assim como o Nilo, existem outras fontes (se mais fidedignas ou não que o site da Omega, podemos avaliar em conjunto) que fazem referência a uma terceira marca, além de Omega e Urania...

Portanto, não tentei contradizer a questão nº 2 (e não nº 3)... 

Apenas tenho outra fonte. Só isso.

Se acham que o desafio deva ser encerrado por aqui, não me oponho.

Só não gostaria (e não gosto) que coloquem minha idoneidade em xeque, como se eu fosse tão imbecil a ponto de negar o óbvio (neste caso, me parece não haver "óbvio").

Abraços, Flávio.

[nilomis]

Portanto, não tentei contradizer a questão nº 2 (e não nº 3)... 
Só não gostaria (e não gosto) que coloquem minha idoneidade em xeque, como se eu fosse tão imbecil a ponto de negar o óbvio (neste caso, me parece não haver "óbvio").
Abraços, Flávio.

Flávio,

Por favor, longe, muito longe de duvidar da idoneidade de qualquer membro deste fórum.

O problema é que a sua pergunta "bateu" em uma ambiguidade histórica (acho que motivada pelo marketing da Omega). Só isto.

Abs,

Nilo

[FSV]

Nilo :

Nós dois temos um relacionamento mais que meramente cordial, concorda ?

Já nos "falamos", por aqui, por MP, por e-mail...

Sinceramente, até eu - que propus o desafio - fiquei me questionando se seria SÓ marketing da Omega...

Mas, como achei outra fonte (como já disse, questionável, como a maioria esmagadora delas), quis fugir do óbvio ululante.

E sem pegadinhas, é claro !!

Não sei como podemos resolver isso...

Talvez eu consulte o Mestre Gravina... Quem sabe ??

Abraços fraternais, Flávio.

[nilomis]

Flávio,

Sem problemas. Só me assustou um pouco a tua percepção de que estava duvidando da tua integridade. Bobagem minha.

Não acho que iremos dirimir esta dúvida consultando o Mestre ou qualquer outro especialista. Exite uma ambiguidade que será difícil sair do "eu acho".

O rolo é/foi causado pelo fato da Omega estar "viva" e a outra empresa (Urania) nem sei se existe (acho que não). Como a Omega usou e usa o fato de ser "Official Timekeeper" faz tempo (há até um poster no site da Omega sobre estes "winter games"... Fica difícil.

Achei este link mas é apenas uma pessoa afirmando. Equation of Time.

Abs,

Nilo

[FSV]

Nilo :

Eu não tinha imaginado isso de você... Fique tranquilo !

Foi só um "desabafo", fora de hora e de contexto, por sinal...

Me perdoem os demais colegas e amigos ! 

O problema é que existem fontes que dizem ser um marca que não é Omega nem Urania...

E não é qualquer marca não... Tem bastante tradição !!!

Abraços, Flávio.

[HumbertoReis]

Flávio, desafios como este são muito proveitosos, tanto para quem os monta quanto para o público. Perguntar o óbvio não tem muita graça.

Com tanta gente disposta a encontrar a resposta correta, é dificílimo montar um desafio como este, que consiga durar mais que algumas horas.

Vou continuar pesquisando...

[HumbertoReis]

Ei, acho que fechei a 'tríade de 1936'*:

- Minerva

Ou apresentei uma quarta 'official timekeeper'?

O link é este.


* A 'tríade de 1936' seria composta por Omega, Urania e Minerva. As três reivindicam o título de official timekeeper do evento.

[nilomis]

Humberto,

Verdade. Fiz uma busca e achei a Minerva também afirmando que foi o "Official Timekeeper" de 1936.

Se continuar assim, acho que até a Sicura deve clamar que foi. 

Mais um rolo da indústria, nem tão organizada, da relojoaria.

Abs,

Nilo

[HumbertoReis]

Vamos ver se complemento as demais questões:


3- Em que ano essa empresa (Minerva) lançou seu relógio de pulso?

Em 1901.

4- Alguns anos antes de ser a marca de relógios oficial dos Jogos de Inverno de 1936, esta manufatura lançou uma peça de prestígio, que deu à companhia a reputação como um fabricante de movimentos complicados de qualidade... Qual o ano de lançamento, o calibre e as características técnicas que distinguiram esse lançamento ?

Em 1923 surgiu o calibre No. 20. Tinha roda de colunas e balanço Breguet.

Fonte das informações: aqui.

Aviso aos navegantes: não foi combinado. Pensei em Omega (como todos), depois Breitling (furada).

[FSV]

Caríssimos :

Ai, ai, ai.....

Alberto Ferreira, Igor, Humberto Reis, Nilo.... pessoas realmente irritan... 

Quer dizer, persistentes !! 

O Nilo - que considero um amigo - uma vez me disse que a persistência é uma virtude...

Olha ele (um deles) colocando na prática a teoria ! 

Primeira coisa : assumo que foi um desafio mal elaborado...

Deveria, por dever, formular as questões com a seguinte ressalva : Qual foi, além da Omega, a marca que se diz, assim como esta, oficial dos Jogos Olímpicos de Inverno de 1936 ?

Não o fiz, e me penitencio pela falha, que gerou discussões desnecessárias. Ponto.

Quanto às respostas, o Nilo acertou a primeira.

O Humberto Reis, profético e diligente, a 2ª e a 4ª.

O ano exato não é 1901...

Se vc (amigo Humberto) ler novamente o primeiro link que postou, encontrará a resposta exata na mesma relação onde encontrou a solução da questão nº 2... Veja lá !! 

Abraços fraternais, e me perdoem, mais uma vez, pela falta de zelo ao questionar os colegas e amigos ! 

[HumbertoReis]

É mesmo...

Lá no primeiro link (este aqui) citam o ano de 1909 como o ano dos movimentos para relógio de pulso.

No outro link (aqui) citam que no ano de 1901 manufaturaram o primeiro relógio de pulso. Provavelmente um movimento de bolso adaptado para o pulso.

Uhu, a taça é nossa!

Uhu!!

[FSV]

Humberto Reis :

Uhu, pra vc também !!!   

Quanto ao calibre 20, segue uma fotinho do indivíduo :



Agora, Humberto, faça um favorzão : poste o Desafio da semana nº 8 lá pela 01:00 da manhã, OK !?

Hoje sinto que vou ficar insone, de novo... 

Abraços a todos, Flávio.

[igorschutz]

Parabéns ao Humberto (novamente!), parabéns ao Flávio pelo desafio.

Realmente, a questão é controversa e eu imaginava que se tratava da Omega (marketing é tudo).
Aliás, pelo teor das perguntas, daria para respondê-las sem problemas como se a Omega fosse a personagem.

Digamos então que foi um desafio do tipo "pegadinha"...

Um abraço,

Igor

[FSV]

Parabéns ao Humberto (novamente!), parabéns ao Flávio pelo desafio.

Realmente, a questão é controversa e eu imaginava que se tratava da Omega (marketing é tudo).
Aliás, pelo teor das perguntas, daria para respondê-las sem problemas como se a Omega fosse a personagem.

Digamos então que foi um desafio do tipo "pegadinha"...

Um abraço,

Igor

Igor :

Obrigado, de verdade !! 

Por favor, veja a ressalva que deveria ter sido feita - e não foi - em post específico, logo acima...

De fato e de direito, não tinha a intenção deliberada de confundir ou suscitar grandes dúvidas.

Mea culpa, mea culpa...

Abraços, Flávio.

[HumbertoReis]

Gostei demais desse desafio, e não foi por ter encontrado algumas das respostas. Pude ler fatos sobre a minerva que desconhecia.

Inclusive achei relógios Minerva no site Chatel com valores entre 20 e 36 mil dólares, como este:

Minerva

Calibre 13-21
Caixa de 41mm, em ouro branco.

O próximo desafio será lançado no fim-de-semana.

Obrigado ao Vulpino.

Abraços!

NOTA: vou comprar um armário pra guardar as taças...

[Alberto Ferreira]

Salve!

Rapaaaz! Vixe!

Eu passei o dia inteiro fora, em reuniões. 

Eu cheguei agora (por volta das 22:00) e entrei aqui já com a absoluta certeza de que encontraria o desafio, proposto, morto e enterrado... 
Eu não tinha dúvidas disso.

Mas a coisa foi além... 

Em dados momentos,... Valeu por uma verdadeira "análise".


Abraços, e parabéns, a todos!
Alberto

PS:
Importante.
Saibam todos os envolvidos (dos interessados proponentes de interessantes desafios aos interessantes, desinteressados e rapidíssimos "devoradores" de desafios) que eu continuo tentando acompanhar... 

...olimpicamente!   

Abraços a todos!
Alberto

[nilomis]

Breaking news ....

Exportamos o desafio --- > Vintage Omega Forum.

Nunca imaginei falar tanto das Olimpíadas de 1936, ainda mais de inverno.

Adoro controvérsias 

Abs,

Nilo

[HumbertoReis]

Sim, isso rende 'pano pra manga'...

Como a Omega está bastante viva no mercado, natural que consiga convencer a todos de que foi a cronometrista oficial. Sendo de fato ou não.

Duro é encontrar referência da MInerva, além daquela que vimos no link acima.

E o que dizer da Urania?

[FSV]

Nilo, Humberto Reis e demais colegas e amigos :

Vejam outros links que tratam deste palpitante assunto :

http://www.horomundi.com/forum/showthread.php?t=2828

http://www.vfcapital.com/Minerva/heritage.htm

http://jewelry-designers.org/Minerva.htm

http://www.diamondring.com/forums/showthread.php?t=5194


Porém, todos com aquele texto "padrão"... Parece apenas uma referência (ou citação) extraída da mesma fonte... 

Pero... 

Abraços, Flávio.