Omega Estrela Vermelha/Teddington com fatos, e fotos

[Gravina]

Questionamento iniciado pelo amigo Adriano aqui...http://forum.relogiosmecanicos.com.br/index.php?PHPSESSID=f415c8465c8e6d13251f69431d39fb6a&topic=19.6825

"Amigo Murilo e caros especialistas (leia-se: Gravina!!!): não querendo obviamente botar defeito no belo exemplar de 30T2, mas eu tinha aqui na minha cabeça uma informação que sempre levei a "ferro-e-fogo": os Omega Teddington não deveriam ter obrigatoriamente 17 rubis?

Em outras palavras, sempre considerei a presença de 17 rubis como um dos fatores determinantes para autenticação de um Teddington, ou "estrela vermelha" como preferirem. E mais, ainda que não cm tanta certeza, mas também a presença de Incabloc. Não que um 30T2 ou 26x com 17 rubis e Incabloc seja sozinho um fator que autentique um Teddington (pois pode ser um não Teddington com a mesma máquina e ter tido o mostrador modificado), mas o contrário sim, eu sempre tive na minha cabeça como fator determinante. Ou seja, um Teddington com 15 rubis e talvez sem Incabloc é porque tem algo errado, mesmo que outros fatores coincidam.

Estou totalmente certo, totalmente errado ou parcialmente certo/errado? Esses dois detalhes podem ser levados a ferro-e-fogo ou há tolerância? Ou estou sendo superficial?"

Abraços!

Adriano


Vamos lá.....com fatos, e fotos, para que a visão de colecionar os antigos não fique parecendo que é uma foda num bicho de 7 cabeças:

Do Livro: OMEGA A Journey Through Time by Marco Richon

Uma visão geral da página da referida obra



1942 - Sabemos que neste anos o 30T2 era ainda de primeira geração, portanto, movimento na branco, 15 rubis desprovido do sistema incabloc




Uma propaganda da época -



Alguns Omegas Teddington (desculpem-me pelas fotos)









Interessante..........era para o mercado brasileiro mesmo











Agora Teddington em termos de coleção internacional Omega (além Brasil) é de 1955 (Na verdade creio que é de 1954 calibres 265, e 266).

Aqui uma das versões do Omega Teddington do Museu Omega em Bienne (OT - Sempre em ouro - Estrela de Ouro)





Grato pela atenção, e um abraço a todos

Abraços

Gravina

[Alberto Ferreira]

Salve!

Beleza, amigo Douglas.
Quem sabe, sabe.

Quem não sabe... Mesmo que conheça muito do assunto, se for devidamente "posicionado" e "bem resolvido", pergunta.
De maneira sincera, clara e objetiva.

E os demais... ...nós, os quem por aqui aprendem.
Lêem...
E aprendem(os) com ambos.

Um grande abraço, Adriano e Douglas.
Alberto


PS:
Mas,...
Se me permitem, eu acho que vou mudar temporariamente (neste tópico  ) aquela minha frase...

O FRM é a cara de vocês!

[murilolsd]

O "mano" é FODA mesmo!
Acabei de dar um nome para o meu 30T2. Acho que assim não restará qualquer dúvida se é ou se não é.
Ele passará carinhosamente a ser chamado de TEDDINGTON!
Nome completo: TEDDINGTON "MOCA" COHEN.
Abraço a todos!
Murilo

[Adriano]

 

E eis a grata resposta! Então vou extender a coisa e permitir que me corrijam se necessário for:

- A máquina que foi para Kew Teddington é apenas uma 30mm. Seja lá qual for a variante, é uma 30mm. Logo, qualquer relógio que use calibre 30mm tem a mesma máquina ou pelo menos o mesmo tipo de máquina daquela que foi e venceu a competição.

- "Teddington" mesmo, oficialmente catalogado como comemorativo à competição, até onde se sabe no momento, é só o OT 2619. Ponto. Este tem que ter obrigatoriamente 17 rubis e Incabloc, suponho, até porque é uma das melhores versões, ótima para equipar um modelo comemorativo.

- Estrela Vermelha é uma coisa, Teddington é outra. Ou seja, não são sinônimos. Essa confusão deve ser fruto daquela propaganda brasileira. Eles recebiam a estrela vermelha para identificar que eram para o Brasil, e por serem 30mm, usavam o mesmo calibre de Teddington. Simples assim. Logo, eram "Teddingtons estrela vermelha".

- Logo, estrela vermelha apenas designa modelos do mercado brasileiro, que possuem possuir máquinas semelhantes à da competição, ou não, pode receber a máquina mais elaborada (17 rubis e "parechocs") ou a menos (15 rubis sem amortecedor).


Agora pergunto:

- há outros estrela vermelha que não sejam calibre 30mm? Nunca vi, mas em outras palavras, a estrela vermelha, acredita-se, indica modelos com calibre 30mm pra o mercado brasileiro ou indicam qualquer relógio Omega para o mercado brasileiro?

- estudar e garimpar informações é sempre divertido, fiz muito disso sobre Seiko, mas será que este caso vale mesmo a pena, no sentido de que, será que haverá mesmo uma explicação ou terminaremos como "a origem do Universo" ou "o sentido da vida"? 

Por fim, vejam o tamanho da salada, já que há aquele cômico "17 jewels" com uma bela bucha da roda de centro!!  

Abraços!

Adriano

[Paulistano]

o legal é que da história toda, ganhamos uma aula sobre omegas e teddingtons.
digno do professor que as deu. e do Adriano que a provocou, diga-se de passagem, muito ponderadamente.
fico feliz pelo final feliz, e curto mais ainda saber que o amigo Murilo está feliz.
parabéns a todos que se envolveram nesta dicussão e MUITO OBRIGADO ao mestre Gravina por esta aula, com fotos de belíssimos exemplares.
um grande abraço a todos.

[Paulo Sergio]

Eita... esses tais "estrela vermelha" merecem um artigo na página inicial do Fórum!!! 
Abraço
Paulo Sergio

[Octávio Augusto]

Senhores,

Fico muito feliz e grato em ter estas pessoas neste fórum, além de compartilhar o ciclo de amizade.
Não canso de dizer que temos participações do mais alto nível, sem nada a desejar aos principais espaços sobre relógios no mundo.

Mestre, obrigado pela aula!! Fiquei muito mais feliz em ter meu Teddington.
Adriano, obrigado por incitar este momento.

Cada dia, um aprendizado! Sou feliz em saber pouco, e ler um tópico como esse, que enriqueceu meu conhecimento.

Eis o meu Omega:



Este merece um bom tratamento, que em breve terá.

[flávio]

Uma pergunta: os preços no anúncio são réis? Alguém poderia me dar uma base de comparação de quanto custava um produto "normal" na época para saber o valor desses relógios? E uma pergunta pessoal: Adriano, aquele 30 que mandei aí, do meu pai, é o que, afinal de contas?


Flávio

[Cigano]

Além de belas fotos de lindos Omegas, sem sombra de dúvidas é uma grande aula.
Agora o caro amigo Murilo tem a tranquilidade e certeza sobre a originalidade do belo Omega que adquiriu !!

Caro Octávio Augusto, esse eu Omega está perfeito também!!
Parabéns pela peça!!


Muito obrigado por compartilharem !!

[Paulistano]

prezado Otávio
que belíssimo relógio.
PARABÉNS!
amigo Murilo, maravilhoso o UG. Parabéns també.
abraços.

[Gravina]

E eis a grata resposta! Então vou extender a coisa e permitir que me corrijam se necessário for:

- A máquina que foi para Kew Teddington é apenas uma 30mm. Seja lá qual for a variante, é uma 30mm. Logo, qualquer relógio que use calibre 30mm tem a mesma máquina ou pelo menos o mesmo tipo de máquina daquela que foi e venceu a competição.

- "Teddington" mesmo, oficialmente catalogado como comemorativo à competição, até onde se sabe no momento, é só o OT 2619. Ponto. Este tem que ter obrigatoriamente 17 rubis e Incabloc, suponho, até porque é uma das melhores versões, ótima para equipar um modelo comemorativo.

- Estrela Vermelha é uma coisa, Teddington é outra. Ou seja, não são sinônimos. Essa confusão deve ser fruto daquela propaganda brasileira. Eles recebiam a estrela vermelha para identificar que eram para o Brasil, e por serem 30mm, usavam o mesmo calibre de Teddington. Simples assim. Logo, eram "Teddingtons estrela vermelha".

- Logo, estrela vermelha apenas designa modelos do mercado brasileiro, que possuem possuir máquinas semelhantes à da competição, ou não, pode receber a máquina mais elaborada (17 rubis e "parechocs") ou a menos (15 rubis sem amortecedor).


Agora pergunto:

- há outros estrela vermelha que não sejam calibre 30mm? Nunca vi, mas em outras palavras, a estrela vermelha, acredita-se, indica modelos com calibre 30mm pra o mercado brasileiro ou indicam qualquer relógio Omega para o mercado brasileiro?

- estudar e garimpar informações é sempre divertido, fiz muito disso sobre Seiko, mas será que este caso vale mesmo a pena, no sentido de que, será que haverá mesmo uma explicação ou terminaremos como "a origem do Universo" ou "o sentido da vida"? 

Por fim, vejam o tamanho da salada, já que há aquele cômico "17 jewels" com uma bela bucha da roda de centro!!  

Abraços!

Adriano

Oi Adriano,

Para todas as suas questões existem respostas ........só que tô numa correria dos infernos (bebendo o 1º café agora )......mas hoje à noite, ou amanhã cedo......eles estarão aqui.

Abs

Gravina

Ps. Obrigado, amigos!

[Filipeandrade]

Obrigado pela aula mestre.. Agora vi que o velhinho não me passou para traz..ehehhe fiquei feliz... Mandei-lhe uma PM uns 2 dias atrás você leu? Abraços Filipe

[Gravina]

Obrigado pela aula mestre.. Agora vi que o velhinho não me passou para traz..ehehhe fiquei feliz... Mandei-lhe uma PM uns 2 dias atrás você leu? Abraços Filipe

Oi Filipe,

Agradeça ao sr. Richon, e equipe ..........
Até por conta da minha profissão, sou terminantemente contra as MPs ................detesto-as..............os antigos de FRM sabem disso.
A minha vida é um livro aberto ........sinta-se à vontade em escrever "gravina@uol.com.br"

Muito obrigado, e um abraço

Gravina

[Gravina]

Olá Adriano ,

As minhas respostas para os seus questionamentos:


Agora pergunto:

- há outros estrela vermelha que não sejam calibre 30mm? Nunca vi, mas em outras palavras, a estrela vermelha, acredita-se, indica modelos com calibre 30mm pra o mercado brasileiro ou indicam qualquer relógio Omega para o mercado brasileiro?

R- Única e exclusivamente os equipados com calibre de 30 mm, à corda manual (o primeiro automático da Omega também tinha 30mm).
Relatos do Dom Camilo , há anos, onde este que vos escreve era o sortudo ouvinte, informaram que no momento que  ele começou a trabalhar, seu primeiro, e único emprego na  antiga Casa Marcel Khan (hoje Fornitec- atuando, ou melhor dizendo, acumulando os cargos de Diretor-Presidente, Vice, Secretário,Assessor, Ouvidor, Empacotador, Chefe de RH, Relações Públicas,  e Operador de Telex), pelos idos de 1947, ou 48, chamou-lhe a atenção um tal de "Omega Teddington", que para além de ser um belo Omega, vinha num estojo de madeira muito lindo com esta menção ao famofoso Observatório de Kew-Teddington, estojo este que encantou aquele menino, de 13, ou 14 anos, e que nunca mais saiu da sua memória

- estudar e garimpar informações é sempre divertido, fiz muito disso sobre Seiko, mas será que este caso vale mesmo a pena, no sentido de que, será que haverá mesmo uma explicação ou terminaremos como "a origem do Universo" ou "o sentido da vida"?   

R- Rsrsrs ....ao longo deste tempo, participando de grupos gringos, tenho notado  que para os amantes/colecionadores deste fabricante, um exemplar com a estrela vermelha, encanta-lhes os olhos, e como brasileiro sinto-me orgulhoso por existir um modelo que foi destinado exclusivamente para o nosso mercado. Tenho orgulho ainda de saber que a Omega manteve décadas uma filial aqui no Brasil, e que consequentemente a este fato, temos um considerável, em termos numéricos, exemplares de Omega por imenso Brasil.....Fomos um mercado respeitado pelos suíços de Bienne, quem sabe isso é um ciclo, e voltemos a ser.
Pesquisar sobre ele, catalogá-los com número de série, e referências, reservadas as devidas proporções de importância, é como falar do Senna, do Águia de Haia,do Villa-Lobos,  do Tom, da Carmem, do Edson Arantes, do Cristo Redentor, do Juventus da Mooca , entendes?..........Como cantava Senor Abravanel naquelas belas tardes de domingo "...e o fulano, É coisa nossa...lá,lá,lá"

Por fim, vejam o tamanho da salada, já que há aquele cômico "17 jewels" com uma bela bucha da roda de centro!!   

R. Saladão mesmo!!!..e note que não ocorreu substituição de platina, assim saiu de fábrica. Como colecionador, ½ doido, óbvio .....quem é que precisa de mais de um relógio? , prefiro estes com bucha, aliás sem o incabloc(15 jóias /////0....adoro aquele  super rubi de marajá......Isso é mais ou menos como aqueles malucos por Fuscas........ao dizerem  que o 1300 de 68 foi o melhor Fusca já fabricado, o primeiro de 67 é uma bomba, mas por que não o 69, 73, 79???Cazzo!!..........Vai entender estes caras .....eu hein?.....To fora, volto já.


Muito obrigado pela atenção

Abraços

Gravina

[Paulo Sergio]

Como bom Paulista, somente posso dizer: porcamiséria!!!
Este tópico com os amigos Adriano e Gravina trocando "farpas" ( )... tá cada vez melhor!!! 
Continuem assim amigos!!!
Abraço
Paulo Sergio   

[flávio]

Quando este tópico acabar, tem que ser movido para o crrrrrássicos.


Flávio

[Gravina]

Este tópico com os amigos Adriano e Gravina trocando "farpas" ( )... tá cada vez melhor!!!  

Oi Paulo Sérgio,.......Paz!

Farpas viajou hein?- Absolutamente incorreto o emprego deste termo! (tenho certeza que não escreveu isso, pensando exatamente nisso )
Não nos conhecemos pessoalmente apesar do mutuo respeito, diferente do amigo Adriano que conheço pessoalmente, há longo tempo,  de uma época que eu ainda tinha cabelo.
Ele está corretíssimo quando informa que os 30mm com 17 pedras, e incabloc são melhores.........é a evolução técnica, porém como colecionador prefiro aqueles com a configuração mais próxima,  que foi para Kew-Teddington, entendes?
Como no caso dos Heuer's, o calibre 12 é melhor tecnicamente falando se comparado ao 11, mas eu prefiro o 11 ...............técnica é uma coisa, colecionismo de antigos está ligado a ela, mas não necessariamente segue as suas regras.......quase nunca, diria

Em um grupo de discussões, nós participantes somos inegrantes de uma mesma família

Onde está o Gravina nesta foto?




Abraços

Gravina

[vinniearques]

Nossa, só eu que notei a semelhança entre a mulher da foto e a moça do palito de dente Gina?

Mestre você é o cabeludo roqueiro acertei?

[Gravina]

Nossa, só eu que notei a semelhança entre a mulher da foto e a moça do palito de dente Gina?

Mestre você é o cabeludo roqueiro acertei?

Sim, muito loko! ........só rock pauleira!
Na minha rua sou conhecido como Gravina Hendrix


Abs

Gravina

[Alberto Ferreira]

Salve!

Amigos,
Eu concordo com o Flávio.
No seu devido tempo, tem mesmo que ir para os "crrrrrássicos".

Muita informação, debates, respeito e (pitadas de) bom humor.
O melhor...

Vamos torcer para que ainda tenha mais informação por vir.

Abraços a todos!
Alberto


PS:
Putz...
Mas, para mim, está mais para Axl Rose, antes da fama...  Não?