Relógios Mecânicos

Espaço de discussões => Fórum principal => Tópico iniciado por: Spring online 28 Abril 2015 às 22:33:10

Título: Posição de descanso - Moon.
Enviado por: Spring online 28 Abril 2015 às 22:33:10
Olá senhores, acredito que a questão se aplique a muitos relógios, mas no meu caso especificamente ao Speedmaster professional.

Desde que comprei estou devorando informações (O fórum RM é uma verdadeira relíquia) já tinha lido muito sobre, mas com o relógio em mãos algumas 'outras coisas' surgiram. Essa questão surgiu lendo alguns fóruns gringos e resolvi testar o conteúdo.

A questão é: Pensando em precisão, como você guarda seu moon quando não o está utilizando ?

Não sei se o excesso em leitura me fez mal rsrs, até peço desculpas por ser meio leigo no assunto, fuçando por ai tem de tudo quando o assunto é a tal posição e resolvi testar.

Separei as mais comuns.

Posição: Dial Up

(http://www.masterwatchmaker.net/images/regulator4.jpg)

Posição: Crow down

(http://www.masterwatchmaker.net/images/regulator6.jpg)

Posição: 12 O'clock Down (não sei se é esse o termo utilizado, vi na net mesmo)

(http://www.masterwatchmaker.net/images/regulator3.jpg)

Pois bem, resolvi analisar junto a um quartz e a um site desses do tipo hora certa.

Primeiro dia deixei 24 hrs na posição dial up, resultado: Moon 5 segundos na frente do site e do quartz, ok, aceitável.

Segundo dia, 24 hrs na posição 12 O'clock Down, o susto: O Moon estava 1 minuto e 4 segundos adiantado junto ao site e ao quartz.

A Crow down eu não testei ainda, resolvi criar o tópico antes e voltei rapidinho para a dial up. ;D

A questão que eu gostaria de levantar é se existe alguma recomendação em relação a durabilidade do movimento, não faz sentido alguém guardar o relógio em uma posição em que o relógio vai adiantar 1 minuto por dia, ou faz ? ou isso difere de um relógio para o outro ?

Desde já agradeço as respostas.

Obrigado




Título: Re:Posição de descanso - Moon.
Enviado por: Adriano online 29 Abril 2015 às 00:12:21
A posição na qual você guarda o relógio não tem a menor influência sobre a durabilidade. O máximo que pode influenciar é a marcha, como você já notou. Agora, essa diferença é grande demais (5 s/dia em uma posição e 64 s/dia em outra). Se você fez o teste corretamente, de modo que realmente não tenha nenhum outro fator influenciando essa diferença a não ser a posição, seu Moon tem um defeito.

Abraços!

Adriano
Título: Re:Posição de descanso - Moon.
Enviado por: Carretera18 online 29 Abril 2015 às 00:22:11
Citação de: Adriano online 29 Abril 2015 às 00:12:21
A posição na qual você guarda o relógio não tem a menor influência sobre a durabilidade. O máximo que pode influenciar é a marcha, como você já notou. Agora, essa diferença é grande demais (5 s/dia em uma posição e 64 s/dia em outra). Se você fez o teste corretamente, de modo que realmente não tenha nenhum outro fator influenciando essa diferença a não ser a posição, seu Moon tem um defeito.

Abraços!

Adriano

Isto parece ditado para hipocondríaco: "quem procura, acha"
Título: Re:Posição de descanso - Moon.
Enviado por: Dicbetts online 29 Abril 2015 às 07:29:32
Citação de: Carretera18 online 29 Abril 2015 às 00:22:11
Isto parece ditado para hipocondríaco: "quem procura, acha"

Verdade.

Dou a mínima para isso. Guardo meus relogios com mostrador para cima. Quando os deixo de um dia para outro, idem, mas por simples comodidade.

Um minuto a mais, um a menos... O que mais vejo e relógio com hora diferente.

Me preocupo quando atrasa ou adianta cinco, dez minutos. Aí, certamente há algum problema.

Dic
Título: Re:Posição de descanso - Moon.
Enviado por: Lupferreira online 29 Abril 2015 às 08:20:32
Simples, deixa na posição que gera a melhor performance e desencana.
Título: Re:Posição de descanso - Moon.
Enviado por: jfestrelabr online 29 Abril 2015 às 08:46:02
Spring, tira ele do pulso e coloca ele no criado, na posição que ele ficar larga e vai tomar uma hehehe, cuidado que isso jaja vira doença. :P
Título: Re:Posição de descanso - Moon.
Enviado por: ThiagoDF online 29 Abril 2015 às 09:38:55
Eu também não me preocupo com qual posição meus relógios ficam parados, nem se estão atrasando ou não, nunca medi.

Mas o fato é que se estiver do jeito relatado, como o Adriano disse, o relógio precisa de regulagem, pois não deveria atrasar tanto na posição  12 down.

Abraço a todos.
Título: Re:Posição de descanso - Moon.
Enviado por: Spring online 29 Abril 2015 às 09:40:50
Bom dia,

Não sou do tipo encanado com isso, sou cuidadoso e só. Mas a questão é que o relógio tem 8 dias e eu só quero o produto em ordem e também evitar problemas maiores no futuro.

Adriano, obrigado pelo alerta, farei mais uns testes e conforme for vai voltar pra Omega sim.

Dicbetts, dessa forma em 5 dias já chegaria nos 5 minutos citado por ti, na minha visão, nada agradável.

Estrela, sem dúvidas é o melhor a fazer, acompanhado de um cubaninho então ... rsrs ... mas antes vou me certificar de que está tudo certo  ;D

abs a todos e obrigado.
Título: Re:Posição de descanso - Moon.
Enviado por: GuilhermeLago online 29 Abril 2015 às 09:49:32
Também acho que mais de 1 minuto por dia é muito prá um relógio desse naipe (e preço!) tão novo.
Estando na garantia, eu levaria de volta correndo.

Abraços!
Título: Re:Posição de descanso - Moon.
Enviado por: flávio online 29 Abril 2015 às 10:29:28
O ponto de menor atrito dos pivôs de um relógio ocorre nos mostradores para cima e para baixo, uma vez que só a "ponta" do eixo toca na contra pedra. Mas como já foi dito acima, afirmar que nas outras posições o relógio teria mais desgaste é exagero.

Porém, lembro-me de já termos discutido aqui os erros posicionais e alguns afirmarem, colocando fotos, que a Rolex, nos seus manuais antigos, indicava qual posição colocar o relógio para atrasá-lo ou adiantá-lo, baseado no ajuste que eles já haviam feito na fábrica.

Lembram-se deste tópico?

Flávio
Título: Re:Posição de descanso - Moon.
Enviado por: mestreaudi online 29 Abril 2015 às 10:43:05
Aqui:

(http://i179.photobucket.com/albums/w289/mestreaudi/RSCtiming.jpg)
Título: Re:Posição de descanso - Moon.
Enviado por: paulomario77 online 29 Abril 2015 às 11:03:44
Spring, só para sua referência, a última vez que ajustei o meu recém-comprado PO com calibre 8500 foi na quinta feira à noite e está uns 6s adiantado (!!!). Guardo o relógio com o mostrador para cima.
Título: Re:Posição de descanso - Moon.
Enviado por: Dicbetts online 29 Abril 2015 às 12:26:09
Citação de: Spring online 29 Abril 2015 às 09:40:50

Dicbetts, dessa forma em 5 dias já chegaria nos 5 minutos citado por ti, na minha visão, nada agradável.


Quis dizer cinco, dez minutos POR DIA.

Aí sim, na minha visão, nada agradável.

Dic
Título: Re:Posição de descanso - Moon.
Enviado por: CSM online 29 Abril 2015 às 12:42:30
Dorme com o relogio no pulso... eu me mexo tanto durante a noite, e acordo tantas vezes que é a mesma coisa que se eu tivesse usando o relogio durante o dia com a mudança de posições rsrsrs.... cara mede por um app destes de relogio do celular, se estiver atrasando muito ou adiantando muito no decorrer do dia, aproveita que voce acabou de comprar esta na garantia etc e manda ver se tem algum problema. estes 64 secs que voce mencionou realmente nao me parece normal.

abraços
Título: Re:Posição de descanso - Moon.
Enviado por: Edson Rangel online 29 Abril 2015 às 14:01:02
Citação de: GuilhermeLago online 29 Abril 2015 às 09:49:32
Também acho que mais de 1 minuto por dia é muito prá um relógio desse naipe (e preço!) tão novo.
Estando na garantia, eu levaria de volta correndo.

Abraços!

+1
Título: Re:Posição de descanso - Moon.
Enviado por: kroiden online 29 Abril 2015 às 16:00:19
É caro para fazer um teste no "Vibrograf"? Um boletim de marcha pode dar algumas pistas sobre a saúde da máquina desse Moon, correto?
Título: Re:Posição de descanso - Moon.
Enviado por: flávio online 29 Abril 2015 às 16:08:29
Caro? Um relojoeiro chapa faz isso para você em alguns minutos, sem abrir o relógio, não devendo cobrar nada por isso.


Flávio
Título: Re:Posição de descanso - Moon.
Enviado por: Micuim online 29 Abril 2015 às 16:20:33
Difícil dizer se o relógio tem ou não algum problema, mas diferença de 60s é muita coisa para um mecanismo desses hein!
Título: Re:Posição de descanso - Moon.
Enviado por: mmmcosta online 29 Abril 2015 às 16:47:18
Como o Moon não é cronômetro, a Omega faz as suas medições em 3 posições, em vez de 5: dial up, crown down, crown left.
Título: Re:Posição de descanso - Moon.
Enviado por: Spring online 29 Abril 2015 às 16:52:34
Citação de: mmmcosta online 29 Abril 2015 às 16:47:18
Como o Moon não é cronômetro, a Omega faz as suas medições em 3 posições, em vez de 5: dial up, crown down, crown left.

Interessante, de alguma forma isso significa que a posição 12 O'clock Down não é certificada ? Digo, pode ser um argumento para dizer que o relógio está normal ?

Título: Re:Posição de descanso - Moon.
Enviado por: Octávio Augusto online 29 Abril 2015 às 17:54:06
Spring,

Você deu corda no relógio quando mudou de posição??
Isso faz muita diferença. Relógio com pouco corda adianta.
Título: Re:Posição de descanso - Moon.
Enviado por: aguiar online 29 Abril 2015 às 20:13:57
                 
Citação de: Octávio Augusto online 29 Abril 2015 às 17:54:06
Spring,

Você deu corda no relógio quando mudou de posição??
Isso faz muita diferença. Relógio com pouco corda adianta.


Tenho um relógio q faz exatamente o contrário com a corda cheia adianta cerca de 1s/dia e com pouca corda atrasa cerca de 3s/d.

Quanto ao Omega, sendo novo ,adiantar 1min/dia não é normal em qq posição. Independente de vc ser desencanado com precisão levaria na assistência.

Abs
Título: Re:Posição de descanso - Moon.
Enviado por: Spring online 29 Abril 2015 às 20:17:58
Citação de: Octávio Augusto online 29 Abril 2015 às 17:54:06
Spring,

Você deu corda no relógio quando mudou de posição??
Isso faz muita diferença. Relógio com pouco corda adianta.

Esqueci desse detalhe, corda diária no mesmo horário, por volta de 8am

Coloquei o relógio para descansar 21pm do dia anterior, pela manhã fiz o ritual da corda, e fui checar as 21pm.

Bom,  obrigado a todos pela resposta, farei mais uns testes do tipo e conforme for levarei na Omega.
Título: Re:Posição de descanso - Moon.
Enviado por: guilherme1983 online 29 Abril 2015 às 20:25:12
Eu reforçaria os testes. Acho improvável relógio desse nível vir com problema.
Título: Re:Posição de descanso - Moon.
Enviado por: vinniearques online 29 Abril 2015 às 20:43:19
Citação de: guilherme1983 online 29 Abril 2015 às 20:25:12
Eu reforçaria os testes. Acho improvável relógio desse nível vir com problema.

Guilherme não se apega muito nisso não, se voce soubesse o tanto de historia que já vi de AP dando defeito com menos de 1 mes de uso voce ia me chamar de mentiroso.
Título: Re:Posição de descanso - Moon.
Enviado por: guilherme1983 online 29 Abril 2015 às 22:11:01
Por isso falei improvável. A garantia existe porque problemas acontecem. Mas certamente é infinitamente menor a quantidade de relógios que dão de fato problema quando comparada às aferições empíricas de precisão que comumente vemos por aí. Não estou dizendo que os testes do colega estão errados, mas me parece precipitada a conclusão de que há um problema. Talvez haja, mas me parece bastante desejável reforçar os testes antes de mandar pra AT e ficar um tempo sem o relógio.

Abraços!
Título: Re:Posição de descanso - Moon.
Enviado por: Micuim online 30 Abril 2015 às 00:56:15
O que seria o "ritual da corda"?
Título: Re:Posição de descanso - Moon.
Enviado por: zugo online 30 Abril 2015 às 01:11:49
Citação de: Micuim online 30 Abril 2015 às 00:56:15
O que seria o "ritual da corda"?

creio q seja apenas dar corda no relógio até o máximo.
Título: Re:Posição de descanso - Moon.
Enviado por: Micuim online 30 Abril 2015 às 01:16:26
Zugo,
Sou leigo demais, confesso.
Como se dá corda num relógio automático?
Não é zueira. Quero mesmo saber...
Título: Re:Posição de descanso - Moon.
Enviado por: zugo online 30 Abril 2015 às 01:39:32
Citação de: Micuim online 30 Abril 2015 às 01:16:26
Zugo,
Sou leigo demais, confesso.
Como se dá corda num relógio automático?
Não é zueira. Quero mesmo saber...

Girando a coroa.
Título: Re:Posição de descanso - Moon.
Enviado por: paulomario77 online 30 Abril 2015 às 07:47:55
Spring, permita-me sequestrar o seu tópico. Recém adquiri um Omega PO com o calibre 8500 e gostaria de perguntar o seguinte: é normal o desvio do relógio trocar de sinal ao longo dos dias? Tipo, adiantar E atrasar durante um período? O relógio foi ajustado por último na quinta feira passada (23), ontem estava 6 segundos à frente, mas hoje está 3 segundos adiantado em relação à minha referência (programa ClockSync para sincronizar a hora do celular via NTP). Tenho usado todos os dias, mas não durmo com ele, e o guardo na posição dial para cima.
Título: Re:Posição de descanso - Moon.
Enviado por: Adriano online 30 Abril 2015 às 09:18:45
Citação de: guilherme1983 online 29 Abril 2015 às 22:11:01
Por isso falei improvável. A garantia existe porque problemas acontecem. Mas certamente é infinitamente menor a quantidade de relógios que dão de fato problema quando comparada às aferições empíricas de precisão que comumente vemos por aí. Não estou dizendo que os testes do colega estão errados, mas me parece precipitada a conclusão de que há um problema. Talvez haja, mas me parece bastante desejável reforçar os testes antes de mandar pra AT e ficar um tempo sem o relógio.

Abraços!

Mas caso queira levar em uma autorizada Omega apenas para um teste no Witschi, isso é feito na hora e sem custo.

Abraços!

Adriano
Título: Re:Posição de descanso - Moon.
Enviado por: Adriano online 30 Abril 2015 às 09:22:29
Citação de: paulomario77 online 30 Abril 2015 às 07:47:55
Spring, permita-me sequestrar o seu tópico. Recém adquiri um Omega PO com o calibre 8500 e gostaria de perguntar o seguinte: é normal o desvio do relógio trocar de sinal ao longo dos dias? Tipo, adiantar E atrasar durante um período? O relógio foi ajustado por último na quinta feira passada (23), ontem estava 6 segundos à frente, mas hoje está 3 segundos adiantado em relação à minha referência (programa ClockSync para sincronizar a hora do celular via NTP). Tenho usado todos os dias, mas não durmo com ele, e o guardo na posição dial para cima.

Normal, até aí. Mas isso não conclui nada. Claro que um relógio desse não pode atrasar 50 segundos em uma posição e adiantar 60 em outra, mas variação entre posições é normal. Todo relógio tem essa variação, todo relógio tem posições mais rápidas e outras mais lentas e se essa variação estiver perto da faixa "zero", ele pode adiantar em umas posições e atrasar em outras. Como disse, só essa informação não dá para concluir nada mas isso, sozinho, não é indicativo de problema. É normal.

Abraços!

Adriano
Título: Re:Posição de descanso - Moon.
Enviado por: Spring online 30 Abril 2015 às 11:22:48
Citação de: guilherme1983 online 29 Abril 2015 às 22:11:01
Por isso falei improvável. A garantia existe porque problemas acontecem. Mas certamente é infinitamente menor a quantidade de relógios que dão de fato problema quando comparada às aferições empíricas de precisão que comumente vemos por aí. Não estou dizendo que os testes do colega estão errados, mas me parece precipitada a conclusão de que há um problema. Talvez haja, mas me parece bastante desejável reforçar os testes antes de mandar pra AT e ficar um tempo sem o relógio.

Abraços!

Exatamente isso que estou fazendo.

Citação de: Adriano online 30 Abril 2015 às 09:18:45
Mas caso queira levar em uma autorizada Omega apenas para um teste no Witschi, isso é feito na hora e sem custo.

Abraços!

Adriano

Obrigado mais uma vez Adriano, será esse o caminho se for concluído a discrepância.

Citação de: Micuim online 30 Abril 2015 às 01:16:26
Zugo,
Sou leigo demais, confesso.
Como se dá corda num relógio automático?
Não é zueira. Quero mesmo saber...

Micuim, o speedmaster professional  tem um movimento de corda manual, um movimento que pouco mudou e continua sendo fabricado a mais de décadas.
Título: Re:Posição de descanso - Moon.
Enviado por: Micuim online 30 Abril 2015 às 14:17:47
Beleza Spring.
É que não sei diferenciar qual modelo é mecânico automático ou à corda... Pensei que este era automático.
Título: Re:Posição de descanso - Moon.
Enviado por: zugo online 30 Abril 2015 às 16:28:10
Citação de: Micuim online 30 Abril 2015 às 14:17:47
Beleza Spring.
É que não sei diferenciar qual modelo é mecânico automático ou à corda... Pensei que este era automático.

Só para clarificar. Existe automático que você pode dar corda manual e existe automático que o único jeito de "dar corda" é balançando o relógio para fazer o rotor girar.

Abraços.
Título: Re:Posição de descanso - Moon.
Enviado por: Micuim online 03 Maio 2015 às 09:24:31
Beleza pura Zugo!