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Mensagens - Olicheski

#1
Botequim / Re: Vamos falar sobre canetas?
21 Fevereiro 2014 às 12:06:31
Eai pessoal, tudo tranquilo?

Bom, estou com muitas duvidas no que tange a tinta, pesquisei um pouco aqui no fórum mesmo e me fui ao ebay  ;D ;D ;D

Mas o valor do dolar ultimamente, não está compensando muito comprar coisa la fora, principalmente o que quero que é pouco e tem uma certa oferta aqui no Brasil.

Preciso comprar tinta preta, para minha tinteiro e gostaria de algumas dicas.

Encontrei duas marcas que me agradaram.

- Koh I Noor ,50gr por R$18.72
-  Pelikan, 30ml por R$21.29

Qual será a melhor? Encontrei no site de uma papelaria, frutodearte.com

Derrepente alguem pode me dar alguma dica melhor, como não tenho pressa, venho até o pessoal aqui.

Grande abraço e obrigado.
#2
Botequim / Re: Vamos falar sobre canetas?
05 Fevereiro 2014 às 12:07:10
Eai pessoal!!!!

A quanto tempo?! Apesar de nem sempre postar algo, estou sempre de olho, lendo os tópicos, acompanhando os comentários.

Mas, sem nunca deixar de produzir algo com minhas canetas e meu pequeno vicio por caligrafia.  ::) ::) ::)

Terminei algumas coisas nesse meio tempo e comprei/ganhei outras, coisas que vou tentar descrever por aqui assim vocês ficam com inveja e comentam mais 
;) ;) ;) 

Brincadeira ein!!!!  ;D ;D ;D

Bom, dias atrás, fiquei sem caneta e nas minhas viagens pelas papelarias, comprei uma bem simples, mas não BIC  :-X :-X :-X




Estou gostando muito dessa caneta para o dia-a-dia, até porque, as tinteiros, no meu caso, não servem para todo o momento, mas quero comprar aquelas "diferentonas" que são tipo as BIC, como se chamam aquelas, alguem pode me dizer? Por fora é tinteiro, mas por dentro é com uns cartuchos normalmente metálicos.

Trocando de "saco para mala"...


No dia 31/10/2013, completei 2 anos de namoro e eis que para sustentar meu vicio, minha namorada me dá uma caneta!!!!

Ela comprou no Rei Das Canetas, fica no Centro de Porto Alegre, eu não fui na loja, então não posso falar, mas segundo ela, tem muitas variedades. http://reidascanetas.blogspot.com.br/









Devo admitir que estranhei logo no inicio a caneta, estava acostumado com minha Jinhao e a do presente, tem o corpo muito menor, mas escreve muito melhor, pude notar a diferença de uma Ching-Ling para uma de marca com procedência, tanto, que vou trocar a tinta, colocar a cor preta, que mais uso, nesta que ganhei, pois ela veio com tinta azul, e pelo que percebi, os cartuchos da Jihao server nela.

Seguindo...

Nos meus devaneios...

Eis que fazendo uma pesquisa, me deparo com um assunto bem interessante, Lápis!!! Alguém aqui se interessa por isso?
Particularmente prefiro eles do que a lapiseira em si.
Bom, deixo um pequeno link...
https://drive.google.com/file/d/0B5Fg_z4qO1BSajNyZ3dHOHNJV28/edit?usp=sharing

No mais, alguém ainda lembra daqueles testes que eu estava fazendo com as tintas???

Pois bem, algo terrível aconteceu!!!!

Coloquei a folha ao Sol, e como eu teria de trabalhar a noite, fui dormir, mas como todo o bom verão, chuvas periódicas caem e esse dia foi um deles!!!!  :'( :'( :'(



Já estava no 32º dia de exposição, mas como molhou, acabou com tudo  :'( :'( :'(

Mas pela foto da para perceber, que a tinta BIC odeia sol, pois já estava bem "branca" enquanto as outras tintas aguentaram bem, a da Jihao foi a que se saiu melhor ao meu ver, mas com a chuva, se entregou e ficou uma meleca só! O papel, também, apesar de um aspecto ressecado, ainda estava bom, até porque, ninguém vai pegar um papel com algo importante escrito e colocar no sol  8) 8) 8) apesar que o objetivo era ver quanto tempo pode durar todas essas coisas.

No mais, para finalizar e ir embora  :P :P :P

Finalizei uma pequena criação minha, na verdade nem sonhava com o fórum aqui, quando o comecei, então não sabia das canetas tinteiro e outras coisas que hoje sei que existem  :D :D :D

Sempre gostei de história, tanto que hoje estou no 5º semestre da Licenciatura em Historia.

E ter canetas por coleção, nunca foi minha ideia, é legal, mas ter alguma coisa apenas por ter e deixar ela parada, não faz parte da minha ideia mas sim, quero fazer algo com elas, e antes de conhecer aqui o fórum, eu já estava escrevendo e pesquisando sobre como fazer um pequeno livro que o fosse e eis que dias atrás eu consegui terminar.







Sim, tentei fazer um pequeno manuscrito e para tal, peguei alguns livros da Bíblia.

Levei um bom tempo pesquisando e trabalhando, vendo qual letra seria melhor, qual cor, qual papel mas no fim, ainda achei muito infantil o resultado final.


Utilizei minha própria caligrafia de punho, coisa que raramente uso hoje em dia quando vou escrever algo que "pretendo guardar", depois que descobri os novos tipos de caligrafia.  :) :) :)


Também usei lápis de cor, mas como o papel tem uma gramatura alta, ficou um pouco falhado, devido as fibras do papel, hoje em dia,
usaria tinta ao invés de lápis.  ;) ;) ;)
Sem contar que costurar o papel e o tecido não foi fácil, mas, tive ideias melhores para trabalhos futuros.


Sem contar que não sirvo muito para desenhista:-[ :-[ :-[


Bom pessoal, por hoje fico por aqui, se os moderadores quiserem deletar... Pois sei que aqui é pra tratar de canetas tinteiro apenas, e acabei trazendo coisas bem fora do contexto de canetas tinteiro, apesar que usei elas em muitas coisas que eu fiz  ;D ;D ;D

Grande abraço.

Até outro post.
#3
Botequim / Re: Vamos falar sobre canetas?
05 Fevereiro 2014 às 10:39:32
Citação de: Vinnie online 20 Janeiro 2014 às 10:02:56
Uhullllll

Consegui um pequeno Grall.


Bela coleção!!!!
#4
Vocês devem ser tudo um bando de velho rico que não tem onde colocar dinheiro né!!! Hora relógios, hora canetas e agora bicicletas e motos!!!!   ;D :D

Brincadeiras a parte, gosto muito de motos e bicicletas, quando guri, muito andei de bicicleta fiz muitas trilhas mas quando fui participar de algo profissional (Audax, se não me engano é assim que se chama aquela competição de 200km) a pátria chamou e eu fui para o período básico no exército, isso 2006/7+- de lá para cá, bicicleta é apenas um passa tempo.

Mas, agora foquei nas motos, afinal, agora tenho $$$ para comprar e manter minha motoca  ;D ;D ;D

Sempre fui apaixonado por CB e em especial a CB 450 Custom e quando li as páginas 8 e 11 me identifiquei muito com os camaradas que ali escreveram, claro que não sou da "época" que elas estavam por ai rodando a vontade, mas sempre fui apaixonado pelo estilo, ronco... enfim, algo inexplicável mas que tenho certeza que muitos ai entendem  :P :P :P

Então, seguem algumas fotos...


Para quem cresceu com isso, difícil não gostar de motos  8) 8) 8)


Até que no inicio de 2012 um pequeno sonho que se realiza, mas precisando de boas reformas.



Um pouco de antes e depois da reforma.  :o :o :o


A coleção aqui de casa.  :P :P :P a vermelha apenas juntei, pois é do meu irmão  ;D ;D ;D

Tenho algum material sobre motos, dentro do possivel, eu posto, pois hoje, to com um pouco de pressa, sem contar que semana que vem, chega um material novo para colocar na CBzona  ;D ;D ;D
#5
Botequim / Re: Vamos falar sobre canetas?
25 Setembro 2013 às 12:41:21
Algumas respostas...


@ Edanro:
Obrigado pelo link do vídeo, admito não ter assistido ainda, pois estou de férias e tentando ficar longe do computador  :-\ coisa quase impossível, mas conhecimento nunca é de mais. (editando agora... Já assisti o vídeo, muito bom, obrigado.)

@ Carretera18:
Nem me fala se fui pego pelo vicio, comecei a escrever algumas coisas com desenhos, para ficar diferente, e então comecei a ler sobre manuscritos e agora é difícil eu ficar algum dia sem escrever algo ;D ;D ;D

sobre as tintas, está usando qual para obter o efeito antigo? Eu escrevo normalmente em um papel da marca Canson, tipo fibras aparentes amarelo claro. A primeira impressão é que se trata de um papel bem antigo, comprei pensando nisso, queria fazer a cópia de um texto e queria que tivesse a aparência  de antigo, mas, por não ter muito conhecimento (ainda hoje não tenho  :P :P :P ) acabei usando caneta BIC, agora que já estou no final, vou continuar  :'( :'( :'(

sobre as canetas que postei, gosto de usa-las até mesmo para pintar algo no papel, pois me dá precisão, bom... vou continuar o tópico e você verá o que comprei  :) Grande abraço.

@ meu post  8) 8) 8)

Bom, já faz algum tempo que postei e da ultima vez, falei de uma folha que eu tinha colocado no Sol para ver quanto tempo a tinta dura, devido a alguns dias de chuva aqui no Sul, a a folha ficou guardada e até agora conta com 5 dias de exposição ao Sol e a única tinta que se nota diferença é a BIC que já está bem desbotada, o papel (folha oficio comum) está bem ressecado, pelo menos é o que aparenta. Vou deixar mais alguns dias no Sol antes de postar um print dela aqui.

Dias após o ultimo post, eu fiz uma compra via internet e ontem chegou 24/09. É um livro, tinta e um kit caligrafia, gastei uma  certa quantia, mas apenas pelo livro, já "valeu a pena" pois enquanto não vi o fim dele, não parei de ler, muito bom para quem quiser ter uma noção de escrita e tipos de letras. Sei que o foque do tópico não é a escrita em si, mas acho que canetas e escrita acabam se confundindo, se for o caso, é só alguém mandar uma mens. que paro de postar sobre as letras e escritas.


Um excelente livro, apesar de ter boas obras gratuitas na internet também.


Um pouco de tinta para começar a aprender  ;D


E o kit caligrafia.

Pois bem, o que eu pergunto é se alguém já utilizou algum daqueles kits de caligrafia? Se sim, poderiam me dar algumas dicas? Estou perdido apesar de o pouco que "brinquei" já aprendi algumas coisas interessantes, mas que ainda falta muito para fazer algo decente.



Essa foi meu primeiro teste com esse tipo de caneta, acredito que uma tinteiro com a pena bem grossa, faça o mesmo efeito, será? Sei que está bem "infantil" mas nunca tinha usado algo assim, mas o que consegui aprender é que aquelas dicas sobre tamanho que está escrito nos livros fazem muita diferença, (letra minúscula ter 5 larguras da pena de altura) pode-se ver nas ultimas práticas que fiz.

Para finalizar, volto ao camarada Carretera18 e coloco um pouco do que fiz por ultimo com aquelas canetas que postei, também, usando o papel que falei.





Esses desenhos fiz com as canetas das fotos (tipo nanquim do outro post) e a escrita com a tinteiro Jinhao, tentei ampliar para mostrar as fibras do papel, mas não ficou aparecendo na digitalização, por isso fico devendo, também, pela gramatura do papel ser mais alta que a oficio,  (120g/m2) a pintura a lápiz não fica interessante, seria melhor usar tinta, acredito eu.
PS: esses desenhos é de uma carta que fiz para minha namorada  :-[ :-[ :-[  já que ela gosta, quem sou eu para dizer que ficou feio  ;D ;D ;D

Grande abraço e até a próxima.
#6
Botequim / Re: Vamos falar sobre canetas?
12 Setembro 2013 às 12:00:09
Citação de: Carretera18 online 09 Setembro 2013 às 20:28:21
Jefferson,

realmente tome cuidado.

Canetas podem se tornar cachaça por, no mínimo 3, motivos....

Não tenho duvida que se torna uma cachaça!!! KKKK
Principalmente se você gostar de escrever, como é o meu caso.
;D ;D ;D

Mas, em um post anterior, eu escrevi sobre a minha caneta Jinhao que havia comprado, coloquei inclusive um post sobre ela, Página 153, mas faltou um "zoom" na escrita, o que faço agora.  :P :P :P


Algo que venho pensando a algum tempo, na verdade duas coisas, é, alguém já tentou fazer algum tipo de tinta? Eu estou lendo um livro sobre caligrafia e encontrei algumas "receitas" de tinta e resolvi tentar fazer, claro que não serve para ser usado em uma caneta tinteiro qualquer.

A receita era, 1 parte de anilina para 10 de água, comprei anilina preta, dessa marca da foto...



Fiz tudo como mandava e eis os resultados....



Utilizei um pincel escolar para "pintar" sequer escrevi, pois me falta aquelas canetas que se "mergulha" na tinta logo quero comprar um daqueles kits que perguntei em um post passado, mas, pela foto, dá para ver que apenas na 2º mão de tinta é que ficou bom, no quadro maior, é a tinta diluída em agua, dá para ver a diferença entre a primeira de mão (bordas) a segunda e terceira de mão. No quadro menor, é a tinta pura, ficou muito melhor de escrever pois é mais "grossa" e fácil de moldar com o pincel, quero dentro do possível, testar com alguma caneta.

O ruim, é que com a tinta diluída em água, é uma folha de oficio comum, a  cor passou para o outro lado do papel.



a segunda coisa que sempre me perguntei, é quanto tempo dura a tinta dessas canetas expostas ao tempo. Pois desde ontem, estou deixando essa folha que pintei exposta ao Sol, até o momento, tudo normal. Coisa de maluco, mas vou fazer algum teste  ::) ::) ::) :o :o :o


No verso da folha, tem escrita com as famosas BIC, tinta de impressora e com a caneta Jinhao.

Para completar, um pouco da minha "coleção" de canetas, não é coleção porque uso todas, pois gosto de escrever e "inventar" algo com escrita de vez em quando.




Alguém poderia me dizer se essa caneta preta se assemelha a uma nanquim?

É isso, dentro do possível posto novidades!
#7
Botequim / Re: Vamos falar sobre canetas?
06 Setembro 2013 às 13:16:32
Eai pessoal, tudo tranquilo?

Enfim, sigo com minha maluquice de canetas e caligrafia, parado um pouco pois estou de férias e como tal, não me organizo muito bem, vou fazer tudo sem a pressa do dia-a-dia  :D :D :D

Mas, estive pesquisando um pouco e gostaria de saber se alguém aqui tem uma opinião sobre esse tipo de caneta, na verdade kits que me interessaram muito, pois gosto de fazer alguns "trabalhos" em casa, sem pressa.

http://www.frutodearte.com.br/index.php?cPath=25_550_563

Aproveitando a pergunta do camarada Jefferson eu poderia comprar aqueles vidros de tinta para canetas e "recarregar" meus cartuchos com uma seringa? ou seria melhor usar o conversor direto?

Duvida boba, mas me ocorreu dias atrás.

Grande abraço.
#8
Botequim / Re: Vamos falar sobre canetas?
14 Agosto 2013 às 17:17:19
Eai pessoal, como já disse em alguns tópicos que postei anteriormente sou novo por aqui, mas gosto muito do assunto caneta e escrita de uma maneira geral e achei esse tópico muito interessante, tanto, que mesmo tento mais de 150 páginas, eu estou lendo, se possível, irei ler todas elas.
   

Encontrei muito conhecimento lendo até a página 30, fico imaginando quando chegar na casa das centenas  :D :D :D

Apesar de gostar de canetas, a pouco adquiri  uma tinteiro, estou gostando muito mas não pretendo fazer coleção como muitos aqui dizem fazer.

Gostaria de saber se alguém assistiu aquele seriado sobre tintas do History Channel que comentaram na página 15 se alguém assistiu e hoje tiver aquilo no youtube e puder colocar o link para mim, agradeço.
   
Citação de: HumbertoReis online 28 Setembro 2009 às 19:03:15
Hoje às 20h no History Channel vão falar sobre tintas. Quem quiser ver...


Uma outra coisa, o que esses camaradas iriam dizer se soubessem aonde esse tópico iria chegar???  ;D ;D ;D

Citação de: klaus online 06 Outubro 2009 às 13:11:24
puxa, um topico q começou sem grandes pretensoes, ja  ta batendo nas 20 paginas
da ate  p pensar em um subforum ne pessoal??? ;D ;D ;D ;D

tb gosto muito de canetas, mas estou traumatizado com a ultima q eu tive anos atras, parker 51, de ouro, q ganhei de meu falecido pai. cai na bobeira de levar p escola e me roubaram ela, snif, snif, doi o coraçao

mas voltando a comprar, achei a parker bem baratinha e de boa qualidade e paulo, sera q essa q vc postou funciona ou sera tipo um daqueles relogios chinas q so tem beleza?

Citação de: mestreaudi online 06 Outubro 2009 às 14:05:54
Fantástica Crown, Paulo!!!  :D Belo review!  ;)

As Crown são o melhor custo/ benefício na minha opinião!!!

Citação de: klaus online 06 Outubro 2009 às 13:11:24
puxa, um topico q começou sem grandes pretensoes, ja  ta batendo nas 20 paginas


Não é pra menos né Klaus! Canetas e relógios tem tudo a ver!!!  ;)
Esse tópico ainda vai crescer... e muito!  :)

Abraços!

   Enfim, finalizo com esse pequeno post feito a mão, sobre a minha mais nova aquisição, vou guardar o papel para ver como fica a tinta daqui a algum tempo, e por falar nisso, o pessoal tem aqueles review que fizeram a mão como este meu? Podemos agora ter uma base muito legal sobre como se comporta a tinta ao longo do tempo.



Grande abraço.

aa...

Não poderia esquecer o teste da água....
Antes de entrar na água...



Parte de tras do pedaço de papel, tem tinta para impressora e marca caneta BIC


Após uns 10 minutos....

Parece que dá para ler algo, mas na realidade você apenas vê que tinha algo escrito ali.


Na parte da BIC e da tinta de impressora, tudo normal.
#9
Botequim / Re: Vamos falar sobre canetas?
06 Agosto 2013 às 00:16:11
Bom... Sei que to fazendo coisa errada em não ter lido todo o tópico antes de postar, mas hoje, chegou minha caneta!!!!

segue algumas fotos, o comentário que faço, é que achei muito simples a embalagem, mas como é algo que paguei míseros 50 reais, acho que não vem com muito luxo mesmo.











Veio com três cartuchos de tinta preta, particularmente, achei tudo muito bom e para escrever, não notei tanta diferença exceto pela caneta ser mais pesada, vou ter de me acostumar.

Enfim, agora é esperar me adaptar ao novo brinquedo,  dentro do possível, posto outras imagens, pois estou usando câmera de celular.



Citação de: vinniearques online 30 Julho 2013 às 11:02:48
Só uma dica links do Mercadolivre são proibidos aqui!

parabéns pela caneta!

Perdão, mas como vi links de outros sites de vendas na internet, achei que o ML também poderia ser colocado.
#10
Botequim / Re: Vamos falar sobre canetas?
30 Julho 2013 às 10:52:56
Bom dia pessoal.

Bom, já se vai a um bom tempo esse tópico, não é verdade? Mas, somente agora o conheci através do mestre GoogRe  :D

Para ser sincero, conheço nada sobre as canetas tinteiro. Sempre gostei de canetas, mas sempre fiquei nas esferográficas comuns, mas procurava e procuro ainda,  comprar um modelo diferente do outro por gostar de ter um instrumento novo para escrever(se possível coloco a foto de algumas depois). No entanto, dias atrás estava assistindo a um documentário, onde mostrou uma caneta tinteiro, fiquei curioso e fui pesquisar sobre, acabei encontrando inúmeros modelos, preços e acabei caindo aqui nesse fórum.]

Não tenho muito a relatar, pois o pouco que li, "até a página 10" não me faz expert em canetas e nem sei o rumo que está tomando este fórum, mas admito que gostei muito de ver as coleções que mostraram na página 7 e 8 pois mostra canetas muito bonitas.

[spoiler]Coleções.
Citação de: LUW online 22 Setembro 2009 às 00:29:28
Primeiro foi com relógios agora canets...
Vcs são dose mesmo! ;D
No final, quero nome e endereço completo de todas as más influências aqui, pois quando minha mulher vier atrás do meu couro, vou dizer "É tudo culpa deles!!!" ;D

Nesse exato momento estou com algumas abas abertas olhando e pesquisando preço dessas aqui no eBay:


Parker Sonnet - laca preta (US$ 132,00)


Parker Sonnet - aço inox (US$ 95,00)


Parker Sonnet - laca(?) azul (US$ 95,00)


Parker Sonnet - preto fosco  (US$ 102,00)

Até agora a que mais gostei foi a de laca preta. Achei até por US$ 105,00 de um vendedor nos EUA (esse de cima é da Malasia), porém vindo dos EUA tem mais chances de eu tomar imposto, por isso acho que até vale pagar os US$ 27,00 a mais mas escapar dos 60%. A preta fosca é do mesmo cara da Malásia (pensgallery), e as outras são todas dos EUA. Me interessei pela Sonnet por causa do preço, é claro, e também pela avaliação do Moriel. Além disso, a Parker sempre me foi simpática, pois meu saudoso nono tinha uma 51. Por causa disso sempre tive a Parker em alta conta, e se fosse para ter uma caneta graal seria algo da marca 8).

Pois bem, estou pensando em pena média. O que que vcs acham desse tamanho de pena e esse modelo (Sonnet) de caneta como minha primeira tinteiro? Não escrevo livros por dia mas escrevo bastante, e essa seria para ficar na minha mesa. Mais para frente penso comprar uma esfero também, se bem que tenho uma Waterman e uma Lamy. A Waterman, como é "twist" (nem imagino o termo correto para esse tipo de mecanismo) está meio baleada (= mole), e a Lamy, que era preto fosco, descascou toda  :-\.

Contudo, essa afirmação do Moriel me preocupa: ter de carregar a caneta todo dia ? O ritual não me incomodaria nem um pouco, mas sim o fato que talvez no pega para capar do dia a dia vou ter de ter uma caneta reserva caso fique sem tinta. Nada contra fazer manutenção recarga, mas não gostaria que fosse algo trabalhoso demais (em termos de frequência). Isso é comum acontecer? Qual o problema, o modelo da caneta, a pena ou toda tinteiro é assim? Sabem bem que sou meio (bem) avesso a coisas que não são práticas, por isso se for algo que não dá para confiar talvez não seja para mim ::).



Citação de: Moriel online 22 Setembro 2009 às 19:12:41
Vou colocar as minhas:

Sonnets:  Steel CT, Laca com pena mista e Silver Ciseled



Outras Parker:  51, 51 special, 21, Duofold antiga, Jotter, 45, 45 roller e Reflex



Sheaffer Snorkel, Sheaffer Prelude, Pilot Namiki, Safaris (penas B e M), MontBlancs 164 esfero e duas antigas sem marca



Monteverde Mega Ink ball - caneta roller que usa tinta de tinteiro, com conversor,......excelente




Acervo (faltam algumas menos importantes)



Espero que tenham gostado......depois posto minha coleção de tintas

abraço

Moriel


Citação de: mestreaudi online 22 Setembro 2009 às 16:50:24
Que tal umas fotos das suas canetas?

Essa foi a minha última aquisição.

A Mont Blanc roller edição de aniversário.



Abraços!


Citação de: LUW online 22 Setembro 2009 às 11:08:24
Legal, então é isso mesmo que eu quero: o conversor para uso diário mas sempre ter um cartucho para emergências. Estou pensando nessa aqui:


Achei no ML por 94 pilas, e o mesmo vendedor também tem cartuchos (deizão por cinco cartuchos). Penso em compra-la e se gostar da brincadeira, compro o conversor. Olhei na Amazon e vc acha a mesma caneta por 32 dolários... É duro viver na República das Bananas e Carnaval ::).





[/spoiler]

Mas, acabei comprando uma, não sei se presta por isso queria uma opinião do pessoa que aqui se encontra  8) 8) 8)

Caneta Tinteiro Jinhao 250 Executiva Dourado Com Preto
(link removido)

Foto caso venha a terminar a oferta:



Eu queria algo em torno de 50 reais e essa "fechou todas" pois o frete  é grátis  :P :P :P
Mas por ser a 1º vez que vou usar esse tipo de caneta, talvez me decepcione  :'( :'( :'(

Espero ter feito uma boa compra, pois infelizmente, descobri esse fórum, somente após ter efetuado a compra e pagamento da caneta, agora é tarde  :-[ :-[ :-[

Grande abraço, pois tenho muitas páginas para ler  e me divertir  ;D ;D ;D