Vamos falar sobre canetas?

  • 3147 Respostas
  • 1506918 Visualizações
*

Offline Roncato

  • ***
  • 163
  • Seus sonhos são infinitos somente para você!!!
    • Ver perfil
Re: Vamos falar sobre canetas?
« Resposta #1080 Online: 14 Julho 2012 às 13:06:03 »
Não seria para uso diário... Apenas em ocasiões mais exclusivas..! Para uso diário uso uma Parker 61; adoro demais ela!

E lembrem-se que sou estudante pé rapado.. preciso de opções acessíveis.. hahaha!

Essa Noodler's; desconheco a marca.. É boa?!

Muito obrigado pela atenção, amigos!

Se algum de voces possuir uma a venda me dê um toque também..!

Então na minha opinião vá de Noodler's AHAB, sem medo. Contudo, compre via e-bay (máximo U$$ 32). Já vi nego no ML pedindo R$150/R$170.

Abraço

*

edulpj

Re: Vamos falar sobre canetas?
« Resposta #1081 Online: 14 Julho 2012 às 15:07:59 »
Outra boa pedida para comprar Noodler's, é na Goulet Pens (http://www.gouletpens.com/)

Além de Noodler's eles têm várias outras marcas, toda a linha de tintas da Noodler's e atendem muito bem...

*

Offline Roncato

  • ***
  • 163
  • Seus sonhos são infinitos somente para você!!!
    • Ver perfil
Re: Vamos falar sobre canetas?
« Resposta #1082 Online: 14 Julho 2012 às 16:27:48 »
A Goulet Pens é uma boa tb!!! Segue algumas imagens dela Shun, veja se dá pra ter uma idéia por ai!
A minha é pretinha básica, elas tem muitas cores... Inclusive um amarelo bumblebee, que eu acho muito legal!!! rsrsrsrs...
« Última modificação: 14 Julho 2012 às 16:31:50 por Roncato »

*

Offline shun

  • *****
  • 2.411
    • Ver perfil
Re: Vamos falar sobre canetas?
« Resposta #1083 Online: 15 Julho 2012 às 14:15:49 »
Obrigado a todos pelas respostas! Mich, sua Parker Vacumatic e sua caligrafia são de dar inveja!

Roncato, muito obrigado pela foto com a escrita da AHAB! Pelo que andei lendo ela necessita de mais força para dar os traços grosso devido a ponta ser de aço, em comparação às antigas, de ouro.

A princípio vou comprar uma dessas só para testar, e, se me agradar, procuro uma vintage bem bacana! Vou só aguardar o dólar baixar um pouco porque tá muuuuuito caro! paralisei toda e qualquer importação! hahaha! Dólar alto + aduana loucona...  ::)

Abraços!

*

edulpj

Re: Vamos falar sobre canetas?
« Resposta #1084 Online: 15 Julho 2012 às 16:57:28 »
Em tempo: Dizer que penas de aço são mais duras que penas de liga de ouro, é MITO... Aço pode - e deve - ser TERMICAMENTE TRATADO para obter as melhores características de elasticidade. Ligas de ouro não. Mecanicamente falando, as penas de aço são INCOMPARAVELMENTE MELHORES QUE AS DE OURO, sob quaisquer pontos de vista.

Pena de ouro, é boa para quem quer caneta jóia. Quem quer INSTRUMENTO DE ESCRITA de alta qualidade, está muito mais bem servido com penas de aço inoxidável...

*

Offline Adriano

  • *****
  • 6.546
    • Ver perfil
Re: Vamos falar sobre canetas?
« Resposta #1085 Online: 15 Julho 2012 às 17:16:15 »


Pena de ouro, é boa para quem quer caneta jóia. Quem quer INSTRUMENTO DE ESCRITA de alta qualidade, está muito mais bem servido com penas de aço inoxidável...

Edu, uma pergunta que juro não ser retórica, mas sim uma pergunta de semi-leigo sobre o assunto: isso é um consenso entre especialistas ou é opinião pessoal sua?

Abraços!

Adriano
« Última modificação: 15 Julho 2012 às 19:02:06 por Adriano »

*

edulpj

Re: Vamos falar sobre canetas?
« Resposta #1086 Online: 15 Julho 2012 às 17:36:55 »
Para poder te responder de maneira correta, Adriano, eu precisaria ter um CENSO, ou seja, uma contagem com análise estatística. (In)felizmente, não tenho. Até hoje entretanto, só vi interessados em caneta-jóia cantarem em verso e prosa as virtudes das penas de liga de ouro.

Falando como engenheiro, posso te garantir que não há NENHUM MATERIAL natural ou fabricado, que supere o aço como mola. Um aço liga com tratamento térmico correto, produz a melhor mola que se possa fabricar. Uma pena, é um conjunto formado por duas molas laminares de flexo-torção engastadas numa base comum.

A maciez de escrita de uma pena de caneta tinteiro, é função de quatro variáveis: Material da pena, geometria da pena, papel e tinta. Se tornarmos constantes as variáveis tinta, papel e geometria da pena, sobra o material. DUVIDO que os amantes de penas de ouro sejam capazes de reconhecê-las num teste cego. A Parker já fez esse teste com as Parker Sonnet. Equipou várias canetas com penas de aço e com penas de ouro. As penas de aço eram folheadas a ouro para confundirem propositalmente. Nenhum usuário acertou o material da pena baseado apenas em maciez de escrita.

Com relação a consenso, nunca me impressiono com a opinião da maioria... Sou um "myth buster" por natureza...

*

Offline michelim

  • *****
  • 1.733
    • Ver perfil
Re: Vamos falar sobre canetas?
« Resposta #1087 Online: 15 Julho 2012 às 19:08:59 »
Adriano e Edulpj

eu acho que não podemos colocar tudo no mesmo saco...

as penas de aço pode escrever bem sim, mas seu uso é para baratear a caneta. Com o tempo vai aparecer o pitting, e a caneta vai pro lixo...

As penas de ouro já são feitas com a ideia de durabilidade...

Quanto a flexibilidade, existem ligas de aço que deixam a pena super rígida, ou super flexível, vai do fabricante, assim como as penas de aço, que podem ser muito rígidas ou muito flexíveis, vai do fabricante...

“The Quality Remains Long After the Price is Forgotten.”

*

edulpj

Re: Vamos falar sobre canetas?
« Resposta #1088 Online: 15 Julho 2012 às 20:11:16 »
Pitting só acontecia nas penas de aço carbono sem cromo ou com baixo teor, e só no tempo que as tintas eram corrosivas. Penas de aço inoxidável, não são sujeitas a pitting. E as tintas corrosivas, não são mais fabricadas há mais de 70 anos.

Tenho penas Esterbrook com mais de 60 anos de fabricação que não têm nem sinal de pitting. As Esterbrook de primeira e segunda gerações aliás, eram tão extraordinárias, que dispensavam o "insert" de metal duro na ponta sem perder a maciez.

Quanto a barateamento, não é o caso. O processo industrial inverte o jogo. O maquinário envolvido na fabricação de uma pena de aço inoxidável, é muito mais caro e complexo do que nas penas de ouro. Fabricantes cobram mais caro por canetas com penas de ouro, porque ainda tem muita gente que não tem a menor preocupação com TECNOLOGIA. São pessoas cujos olhos brilham faiscantemente só de ouvir a palavra OURO. Tais pessoas, são presas fáceis...

*

Offline Adriano

  • *****
  • 6.546
    • Ver perfil
Re: Vamos falar sobre canetas?
« Resposta #1089 Online: 16 Julho 2012 às 01:46:34 »
Logo, instrumento de escrita de alta qualidade com pena de ouro não existe? Uma MB 149, por exemplo, não é um instumento de escrita de alta qualidade? Não existe "caneta jóia" de alta qualidade?

Repito, a pergunta não é retórica.

Abraços!

Adriano

*

edulpj

Re: Vamos falar sobre canetas?
« Resposta #1090 Online: 16 Julho 2012 às 07:16:51 »
Claro que existe!!! Uma Sheaffer Imperial VIII com pena inlaid em ouro, é um instrumento de escrita de ALTÍSSIMA qualidade... Uma Parker Duofold também... A melhor caneta tinteiro de todos os tempos, a PARKER 51, tinha pena de ouro... Tem até caneta chinesa com pena de ouro e ótima qualidade... Mas se o Sr. reler meu post, concluirá que eu não estabeleci a relação "pena de ouro" <=> "má qualidade" e sim "pena de aço inoxidável" >>>>>"pena de ouro".

Quanto à Montblanc, já expressei minha opinião neste tópico e reafirmo: É a PIOR relação custo-benefício que se pode ter com canetas tinteiro. Se a idéia é gastar dinheiro com uma caneta alemã cara, estará MUITO MAIS BEM SERVIDO, quem comprar uma Pelikan Souveran M800 ou M1000. Agora se o "cabôco" tiver dinheiro a rodo pra gastar, aí tem também a Pelikan Toledo. E de quebra, a empresa Pelikan dá ao comprador, o DIREITO SAGRADO de escolher o material da pena.

Minha próxima aquisição "cara", será uma PLATINUM #3776, uma das melhores canetas da atualidade. O número, deve-se à altitude do cume do Monte Fuji em relação ao nível do mar. Outro fabricante que me dá o direito de escolher o material da pena. E adivinha que material eu vou escolher???

Ah! Antes que eu esqueça... Tenho algumas Parker 51, mas a minha predileta, é uma Parker 51 Special, um modelo simplificado que usava pena de aço inoxidável...

*

Offline Roncato

  • ***
  • 163
  • Seus sonhos são infinitos somente para você!!!
    • Ver perfil
Re: Vamos falar sobre canetas?
« Resposta #1091 Online: 16 Julho 2012 às 07:55:38 »
Obrigado a todos pelas respostas! Mich, sua Parker Vacumatic e sua caligrafia são de dar inveja!

Roncato, muito obrigado pela foto com a escrita da AHAB! Pelo que andei lendo ela necessita de mais força para dar os traços grosso devido a ponta ser de aço, em comparação às antigas, de ouro.

A princípio vou comprar uma dessas só para testar, e, se me agradar, procuro uma vintage bem bacana! Vou só aguardar o dólar baixar um pouco porque tá muuuuuito caro! paralisei toda e qualquer importação! hahaha! Dólar alto + aduana loucona...  ::)

Abraços!

É isso ai shun, bora então entrar no mundo das flex...rs!
Teoricamente o Ouro é mais flexível que os demais materiais, mesmo as penas rígidas de ouro tem uma certa flexibilidade! Mais fica tranquilo, a AHAB não precisa forçar não. Se caso forçar mais que o devido, ganha um belo pingo de tinta no seu papel... Tem alguns testes no you tube, só digitar lá Noodler´s Ahab.

*

Offline Roncato

  • ***
  • 163
  • Seus sonhos são infinitos somente para você!!!
    • Ver perfil
Re: Vamos falar sobre canetas?
« Resposta #1092 Online: 16 Julho 2012 às 11:50:44 »

Minha próxima aquisição "cara", será uma PLATINUM #3776, uma das melhores canetas da atualidade. O número, deve-se à altitude do cume do Monte Fuji em relação ao nível do mar. Outro fabricante que me dá o direito de escolher o material da pena. E adivinha que material eu vou escolher???


Opa, que instrumento lindo!
Não é esse que tem entre as cores, uma cor de vinho. Como se fosse um belo Pinot Noir de coloração rubi intensa da região da Borgonha.
« Última modificação: 16 Julho 2012 às 12:49:03 por Roncato »

*

edulpj

Re: Vamos falar sobre canetas?
« Resposta #1093 Online: 16 Julho 2012 às 15:45:58 »
Exatamente, Roncato... A Platinum aliás, faz da #3776 um verdadeiro ritual... Existem #3776 com acabamento na arte japonesa MAKI-E, que consiste em desenhar sobre o objeto com PÓS METÁLICOS. O pó de ouro (por exemplo), é SOPRADO sobre a caneta, onde o desenho foi esboçado com um adesivo especial. Após a fixação, a caneta é envernizada com uma laca especial, de origem vegetal, a famosa RESINA URUSHI, também conhecida como CHARÃO.

Essas #3776 artesanais, são trabalhadas por ARTESÃOS APOSENTADOS, ou seja, por vôzinhos que trabalharam a vida inteira na Platinum e após a aposentadoria a fábrica os mantém ocupados em casa.

Mas existem as #3776 "comerciais", ou seja, não recebem personalizações e por isso são mais baratas. É uma dessas que pretendo ter um dia e vai ser com PENA DE AÇO INOXIDÁVEL!!!

*

edulpj

Re: Vamos falar sobre canetas?
« Resposta #1094 Online: 16 Julho 2012 às 15:51:05 »
Acabei de comprar uma caneta que venho procurando há cinco anos, desde o lançamento. Trata-se da Koh-I-Noor 7240. Fabricada na República Tcheca pela Koh-I-Noor Hardtmuth, a legendária empresa bohemia que inventou A MASSA DE GRAFITE, sem a qual a história da escrita seria contada de maneira totalmente diferente.

A 7240 é feita em alumínio anodizado e tem pena em aço inoxidável. Tem um design totalmente revolucionário, onde o clipe não fica na tampa e sim no corpo. Dessa forma, ao colocar no bolso, a pena fica para baixo, o que a mantém sempre em condição de arranque imediato. Para que essa "mágica" seja possível, a engenharia da empresa teve de desenvolver um alimentador totalmente à prova de vazamentos.

Sendo a Koh-I-Noor, tenho absoluta certeza de que eles conseguiram...

*

Offline FALCO

  • *****
  • 2.478
    • Ver perfil
Re: Vamos falar sobre canetas?
« Resposta #1095 Online: 16 Julho 2012 às 18:54:49 »
...
Se a idéia é gastar dinheiro com uma caneta alemã cara, estará MUITO MAIS BEM SERVIDO, quem comprar uma Pelikan Souveran M800 ou M1000. Agora se o "cabôco" tiver dinheiro a rodo pra gastar, aí tem também a Pelikan Toledo. E de quebra, a empresa Pelikan dá ao comprador, o DIREITO SAGRADO de escolher o material da pena.
...

Edu, quais materiais a Pelikan permite escolher nas penas das M800 e M1000?
FRM: contra argumentos, não há fatos !!!

*

edulpj

Re: Vamos falar sobre canetas?
« Resposta #1096 Online: 16 Julho 2012 às 20:02:16 »
Aço inoxidável "liso", aço inoxidável "duas cores" (parte folheada a ouro), ouro e ouro "amarelo" + ouro "branco"...

Na prática, muitas vezes as penas de aço inoxidável não "aparecem" no mercado, pois muitos vendedores evitam diversificar demais o estoque, mas bons revendedores na Europa sempre têm todas as opções.

É muito freqüente ainda, algumas penas serem fornecidas como reposição. Se o cliente quer, elas são substituídas nas canetas novas à base de troca. Nas Pelikan isso é muito fácil, pois não são necessárias ferramentas especiais para substituir as penas. Basta desrosquear e rosquear à mão mesmo...

*

edulpj

Re: Vamos falar sobre canetas?
« Resposta #1097 Online: 16 Julho 2012 às 20:05:02 »
Transcrevo a seguir um diálogo que rolou agora há pouco no "Fountain Pen Network" do feicebuque...

Denise Liu
So I never really noticed the difference in nibs, considering I've been using steel nibs so far, until today. Tried the Lamy Studio with 14k Gold and it was WOW so smooth! lol

Nicholas Gold
Start talking nibs and we could go to a thousand different places. !!

Richard Binder
‎Denise, it isn't smooth because it's gold. It's smooth because it's smooth, and steel nibs can be just as good. Trust me on this one. :-)


Denise Liu iniciou o post e obteve as respostas de Nicholas Gold e Richard Binder... Peço atenção especial à resposta de Richard Binder. Para quem não o conhece, Richard Binder é o MAIS IMPORTANTE NIBMEISTER DOS ESTADOS UNIDOS DA AMÉRICA E PROVAVELMENTE DO MUNDO...

*

Offline FALCO

  • *****
  • 2.478
    • Ver perfil
Re: Vamos falar sobre canetas?
« Resposta #1098 Online: 16 Julho 2012 às 20:29:19 »
Aço inoxidável "liso", aço inoxidável "duas cores" (parte folheada a ouro), ouro e ouro "amarelo" + ouro "branco"...

Edu, você poderia me ajudar passando um link ou algum lugar onde possa achar uma pena para M1000 de Aço inoxidável "liso", tenho algumas canetas deste modelo e adoraria ter uma pena neste material para ela, mesmo que eu tenha que importar, de onde for.
FRM: contra argumentos, não há fatos !!!

*

edulpj

Re: Vamos falar sobre canetas?
« Resposta #1099 Online: 16 Julho 2012 às 20:43:02 »
Tem um cara de Singapura no eBay, que tem tudo de Pelikan. E por incrível que pareça, o frete de Singapura pro Brazil, sai mais barato que da Alemanha...

O próprio Richard Binder, é revendedor autorizado da Pelikan (http://www.richardspens.com/)