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Fórum principal / Re:Relógios chineses
« Última Mensagem: por helio Online 16 Abril 2024 às 11:52:13 »
Numa boa, eu não acho que o estrago será gigantesco. Primeiro, o quanto a indústria chinesa "quer entrar de verdade na brincadeira"? Quanto eles ganham vendendo Pagani pra quem usava falsificação e quanto eles vão ganhar tentando realmente roubar mercado de uma Seiko, de uma Tissot, por exemplo?

O grosso da indústria chinesa (e onde está o dinheiro) nada mais é do que a substituição dos nomes das marcas, que eram vendidos como falsificações, por nomes próprios e completamente bizarros, como "Fellnever", do seu exemplo. O mercado de falsificações é gigantesco e é daí que as marcas de homage estão roubando mercado. Eu realmente não consigo ver um movimento significativo de entusiastas e colecionadores de fato migrando de relógios com tradição pra essas homages, só casos mais pontuais - tanto que essas empresas, na prática, continuam a não incomodar o mercado já estabelecido.

Existiram diverssas reviravoltas na industria, os suissos começaram copiando os ingleses até se estabelecerem, a industria Norte Americana de relógios já foi extremamente importante, a crise provocada pela acenção dos quartz quase acabou com a industria relojoeira na Suissa.... E sim os chineses já impactaram a industria, posto que muito do que é vendido hoje como suisso de entrada tem grande parde de seus componentes produzidos na China (acho que o Adriano postou que grande parte da melhora de qualidade nos produtos chineses pode ser advinda desta terceirização da industria suissa).

Quanto aos Homege, eu acho que são uma excelente alternativa a falssificações e honestamente eu não enxergo paralelo nisto, algo que ocorre inclusive na Europa (A Steinhart é um exemplo disto), mesmo empresas como Seiko e Citizen e outras já produziram seu Homeges, e de quebra é um excelente mata "T".

A industria chinesa oferece coisas interessantes, o tourbillion mais barato na europa feito por um independente custa cinco mil euros, os chineses me venderam um AESOP por $300.00 (pouco mais de 7% disto, eu nunca imaginei comprar um, por 5K existem coisas muito mais interessantes no mercado de vintages), alias eles sabem fazer barato e bem e precificam conforme a qualidade do que entregam (os gagets da Apple eram feitos lá, bem como muita coisa de quaidade; mas admito eles tambem sabem fazer lixo); a partir dos $200.00 vc encontrara muita coisa interessante (procure por OBLVLO, um colega ostou um aqui extremamente interessante) preço menor que os MoonSwatch com base ETA G1x (maquina e caixa blidada).

Sobre ser colecionavel é tudo uma questão de perspectiva (neste meio tem gente que coleciona swatch), o que torna algo colecionavel é o prazer que traz ao colecionador (vide as figurinhas da PANINI). Se vc acompanha o Flavio ele postou no instagram a pouco tempo que a produção suissa vem caindo e o faturamento aumentando, talvez eles se concentrem em alta relojoaria afinal a centenaria Tissot vem reduzindo sua produção e participação. Mesmo relógios japoneses vem escalando seus preços, há 5 anos vi um chrono da Seiko numa vitrine em Paris por miseros vinte e cinco mil euros (edição especial e bla bla bla), mas ao seu lado diverssos modelos na faixa dos cinco mil (por um Seiko, lembro que cheguei a ver um Ananta há uns 10 anos em Orlando por $1,500.00 e já achava caro), talvez num futuro proximo a unica alternativa custo-beneficio sejam os chineses.

[]s
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Fórum principal / Re:Relógios chineses
« Última Mensagem: por jvitor_amaral Online 16 Abril 2024 às 08:20:47 »
Eles estão sim melhorando mas ainda não são 100% confiaveis, aprenderam muito falssificando suissos que hoje migraram para os homege, expandiram sua base de cópias de calibres conssagrados (o PT5000 é uma cópia do 2824). Neste ano comprei 3 relogios chineses (2 pagani que já chegaram e um FEELNEVER, todos abaixo dos $50, os tres juntos custaram menos que um Swatch. Os braceletes podem não ser ter a qualidade de seus pares europeus ou niponicos (as NATO existem pra isso) mas convenhamos que é uma barganha e até o extenssor de bracelete para mergulho vieram nos Pagani, algo que a Technos (que hipoteticamente tem tradição) ignora mesmo em seus relógios de mergulho mais caros (eu peguei birra desde que comprei o Aqua 800 ATM, naquela linha de raciocinio que os micos de hoje serão as raridades de amanhã). Acredito que a China vá fazer com a industria o mesmo que a introdução dos quartz fez a meio século. Mas como diz um amigo meu: o que é bom não fica ruim, o que é caro pode não sustentar seu valor e o que é ruim (ou vulgar) não vira antiguidade. Meu primeiro Chines foi um Seagull 1963 que comprei há uns 15 anos em um site holandes (foi algo impussivel pois achei a história interessante e nasci em 63), hoje são diverssos, algo sem compromisso que dificilmente se tornaram em algum momento colecionaveis. Na hora que eles |(chineses) resolverem entrar de verdade na brincadeira o estrago será gigantesco.
[]s

Numa boa, eu não acho que o estrago será gigantesco. Primeiro, o quanto a indústria chinesa "quer entrar de verdade na brincadeira"? Quanto eles ganham vendendo Pagani pra quem usava falsificação e quanto eles vão ganhar tentando realmente roubar mercado de uma Seiko, de uma Tissot, por exemplo?

O grosso da indústria chinesa (e onde está o dinheiro) nada mais é do que a substituição dos nomes das marcas, que eram vendidos como falsificações, por nomes próprios e completamente bizarros, como "Fellnever", do seu exemplo. O mercado de falsificações é gigantesco e é daí que as marcas de homage estão roubando mercado. Eu realmente não consigo ver um movimento significativo de entusiastas e colecionadores de fato migrando de relógios com tradição pra essas homages, só casos mais pontuais - tanto que essas empresas, na prática, continuam a não incomodar o mercado já estabelecido.
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Fórum principal / Re:Presidente do Peru e escândalo Rolex
« Última Mensagem: por flávio Online 07 Abril 2024 às 20:12:26 »
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Fórum principal / Re:Que relógio você está usando hoje?
« Última Mensagem: por Lucasomega007 Online 06 Abril 2024 às 12:26:05 »
Bom dia!
O meu de sempre, Bulova Marine Star 98c62

Enviado de meu SM-A146M usando o Tapatalk

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Fórum principal / Re:Primeiro livro sobre a história econômica da Rolex foi lançado
« Última Mensagem: por igorschutz Online 05 Abril 2024 às 18:04:40 »
Vou comprar.
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Fórum principal / Primeiro livro sobre a história econômica da Rolex foi lançado
« Última Mensagem: por flávio Online 05 Abril 2024 às 16:26:04 »
Pierre Yves Donze, que dispensa apresentações, lançou semana passada um livro sobre a Rolex e que, pasme, tem o aval da própria marca, que normalmente é bem secreta nessas coisas.

Sairá em inglês também no futuro. Vejam

https://coron.et/new-1minute-reads/rolex-fabrique-du-temps-book-donze
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Fórum principal / Re:Indicador Lúmen no Omega Seamaster 300 ref: 2531.80.00
« Última Mensagem: por flávio Online 05 Abril 2024 às 14:53:53 »
Aliás, um off topic: o padrão das revisões mudou muito, mas num passado recente, vocês não fazem ideia da quantidade de mostrador de Rolex, IWC, de peças du caralho (lembro de um Oysterquartz e um Ingenieur original) cujo ANIMAL relojoeiro refez o luminoso não encapsulado e ficou uma bosta. Uma bosta! Mas isso era o "padrã" na época. O Rupert Gould não meteu um buraco na platina do H1 para facilitar seu trampo de montagem e desmontagem? Pois então....
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Fórum principal / Re:Indicador Lúmen no Omega Seamaster 300 ref: 2531.80.00
« Última Mensagem: por Lucasomega007 Online 05 Abril 2024 às 08:17:00 »
É lindo demais esse modelo, jvitor_amaral!

Adriano, agradeço demais seu esclarecimento e explicações, valeu!
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Fórum principal / Re:Indicador Lúmen no Omega Seamaster 300 ref: 2531.80.00
« Última Mensagem: por Adriano Online 05 Abril 2024 às 00:25:52 »
O que falaram em um dos links indicados aí, de que um é trítio, outro não, que é brilhante, que é fosco... Tudo bullshit, como quase tudo que tem na intermet sobre relógios.

Todo Bond é Super-LumiNova (ou Luminova, como queiram chamar). Ponto. Ocorre que os primeiros Super-LumiNova que todo mundo usou ficavam amarelados, bem amarelados, e em bem poucos anos de uso. Se é o pó luminoso ou a resina usada para misturar ele que amarelava, eu não sei, mas isso ocorreu em praticamente todos. Omega, particularmente, vai ver isso em Speedmaster Moon, Reduced, Date, Day-Date, Seamaster 300, Dynamic, e tudo mais que possam imaginar, todos com Super-LumiNova, que tenham sidos fabricados entre qualquer coisa como 1993 até 1996 mais ou menos. E ocorre sozinho, mesmo que nunca tenha tido problema com umidade nem nada. A partir daí, por conta disso mesmo, mudaram a "fórmula" para isso não acontecer mais, e de fato não aconteceu. Depende de modelo para modelo, mas os fabricados de 1997 para frente isso não aconteceu mais.

A questão da aparência mais granulada ou mais brilhante foi só aprimoramento da resina ao longo dos anos (deixando a mistura mais resistente a umidade, enquanto a anterior era meio higroscópica). Não tem nada a ver com ser trítio ou não. E não me lembro ou nunca registros de quando isso mudou, mas chuto algo como 2004, por aí. Lembro que os Planet Ocean já eram assim e os Seamaster 300 Bond passaram a ser também, quando as cifras passaram a ser "encapsuladas".

Sobre a recuperação disso, só é possível se for em cifras encapsuladas, pois elas formam um tipo de "quadro" que pode ser preenchido novamente com o luminoso, sem escorrer ou se espalhar. A qualidade do resultado depende muito da profundidade da cifra, podendo ficar perfeito, como original, ou quase perfeito. Mas se não for cifra encapsulada, não dá para fazer, pois de nenhuma maneira fica minimamente decente. Há quem tente fazer e o resultado é sempre desastroso. Então só resta a troca do mostrador por um novo.

Abs.,

Adriano
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Fórum principal / Re:Indicador Lúmen no Omega Seamaster 300 ref: 2531.80.00
« Última Mensagem: por jvitor_amaral Online 04 Abril 2024 às 20:43:21 »

A foto do meu.


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