Reafzer Banho de cromo

[Alberto Ferreira]

Lembrando que este desgaste é feito na máquina, portanto imagino que teoricamente nao existam problemas desde que a caixa nao tenha um desenho muito maluco hahahaah

Boas!

Eu acho mais provável que a caixa, por ser uma peça um tanto maior, seja segura com as mãos e "passada" (pressionada) contra uma escova rotativa, cujas cerdas podem ser de aço (talvez mais provável) ou de latão (talvez mais "suaves" e menos agressivas).
E sendo assim o lance da "agressão" às arestas continua sendo bastante ponderável, em especial se o material da caixa, sob o banho, não for tão duro, digamos, latão ou outro material semelhante.

É pouco provável que o "cromado" original tivesse sido aplicado sobre aço, pois não haveria muito sentido nisso.

E também não esqueçamos que quem provavelmente fará tal operação não é um (super cuidadoso) polidor profissional, mas um funcionário que apenas cumpre a etapa de remoção do material do banho antigo.

Mas confirme lá com eles como é feito.

Boa noite!
Alberto

[jvitor_amaral]

Alberto,

Na verdade estou inclinado a fazer o serviço com eles por terem sido recomendados pelo amigo Amadeu na primeira página do tópico. Pelo visto não só a Brasmil não faz, como é bem difícil encontrar quem faça...Eu vou ver isso apenas nas férias, no mês que vem, então estou atento e vou procurar mais pra ver se acho algum lugar que realize o procedimento eletroquímico..caso contrário, vai ser nessa de "se não tem tu, vai tu mesmo"!!

Abraços!

[Alberto Ferreira]

...
,,,estou atento e vou procurar mais pra ver se acho algum lugar que realize o procedimento eletroquímico..caso contrário, vai ser nessa de "se não tem tu, vai tu mesmo"!!

Abraços!

Boa tarde!
Pois é...
Há bastante tempo atrás, um amigo meu tinha uma empresa em Sampa que fazia isso, a remoção eletroquímica, etc...
Mas ele saiu do "mercado", fechou a empresa.

Segundo ele, o principal motivo foi a baixa demanda (pois a maioria dos "clientes" não estava nem aí... ..ou nem sabia o porquê de haver tal "preocupação"), mas também porque o processo eletroquímico (de deposição e, em sendo revertido, de remoção do banho) pode criar muitos problemas para a saúde de quem com eles trabalha.

São necessárias instalações adequadas, com capacidades adequadas de potência elétrica instalada (que não é baixa...), ventilação, etc...
Antes de desistir, ele teve que mudar mais de uma vez de instalações, para se adequar aos requisitos citados.

E,...
Além do mais, o próprio processo de aplicação do banho mudou...
Antes era na base do catodo e do anodo, com o material a ser depositado "passando" de um a outro,...
Mas hoje não é mais exatamente assim...

O material a ser depositado está contido na "solução" usada para o banho, um líquido (comercialmente fornecido para os aplicadores), e daí passa para a peça, e isto basicamente já impõe um limite à espessura da deposição.


Origem da ilustração: NET.

Por tudo isso, eu também não acredito que ainda haja quem faça a coisa do jeito "old school", embora eu não tenha certeza disso... 

E aí, se assim for, pragmaticamente, o negócio é mesmo fazer como você disse...
... "se não tem tu, vai tu mesmo". 

Abraços!
Alberto

[jvitor_amaral]

Alberto,

Muito obrigado pela disposição em buscar esse conteúdo para compartilhar aqui. Eu não sabia que o procedimento utilizado não era o de troca iônica que você citou, mas acredito que o procedimento utilizado atualmentenão ofereça grandes mudanças em relação à segurança do processo. Este processo aliás, não é dos mais problemáticos, mas de fato imagino que não seja fácil manter uma estrutura dessas para uma empresa pequena (é necessário um laboratório com capela, exaustão etc). Aparentemente é mais fácil no sentido operacional apenas, já que só utiliza uma cuba, e o material deposto fica na própria solução (ps: sou engenheiro químico hahahaha)

Mas tenho uma boa notícia: aparentemente encontrei um local que faz o processo. Seguem as informações que consegui:

Folheação Pereira
Rua Quintino Bocaiúva, 161, 7° andar, sala 72
Telefones (todos com ddd 11) - 3242 4700 / 3104 7034 / 98435 2432 / 98504 3796
Retirada da superfície com processo eletroquímico
Preço (banho à ródio ou ródio negro): R$2,50/g (também fazem com ouro)
Horário de Funcionamento: Segunda a sexta, das 8h às 18h; Sádado, das 9h as 12h
Formas de pagamento: Dinheiro, Débito, Crédito à vista (não perguntei se aceita cheque)
Prazo para finalização do serviço: 10 dias

Caso algum amigo tenha experiência com o local, por favor compartilhe!

Abraços a todos!

[Alberto Ferreira]

...
... Aparentemente é mais fácil no sentido operacional apenas, já que só utiliza uma cuba, e o material deposto fica na própria solução (ps: sou engenheiro químico hahahaha)

Sim...
E eu sou mecânico...  Portanto a minha praia é menos "iônica"... 

Mas, há outros, que talvez nos leem, que não são tão,... Digamos, tão da área química, e que poderiam estar se esforçando para acompanhar os nossos papos e as minhas, bem intencionadas   , mas toscas "ilustrações"... 

...
Mas tenho uma boa notícia: aparentemente encontrei um local que faz o processo. Seguem as informações que consegui:

Folheação Pereira
Rua Quintino Bocaiúva, 161, 7° andar, sala 72
Telefones (todos com ddd 11) - 3242 4700 / 3104 7034 / 98435 2432 / 98504 3796
Retirada da superfície com processo eletroquímico
...
...

Eu creio que esta seja uma daquelas empresas que eu não sabia se ainda estavam ativas ali no "entorno" da Praça da Sé.

Que bom que ainda existem. E ao que tudo indica, deve valer a pena fazer um contato melhor com eles. 

Mas uma dúvida, para mim, permanece...
Que diabos é esse tal de "ródio negro"?


Abraços!
Alberto

[jvitor_amaral]

Eu concordo plenamente com você Alberto, por isso primeiramente agradeci por ter postado o conteúdo aqui, já que eu mesmo que sou químico não sabia que o processo utilizado não era o de troca iônica mais comum!! Novamente, agradeço, se já foi um aprendizado para mim imagine só para quem não entende lhufas de química (como por exemplo, eu não entendo nada de geografia hahahaah). Espero que não tenha entendido meu comentário anterior com qualquer tom de ironia ou algo do tipo, inclusive a ilustração não tem nada de tosca e ajuda bastante a entender o que está se passando!

Caso algum "curioso" esteja de plantão por aqui, inclusive, me disponho a tirar eventuais dúvidas sobre o procedimento, apesar de não ser especilista nesse tópico em particular.

Sobre o ródio negro, eu não faço a menor idéia do que seja, e também não encontrei em nenhum lugar até agora!! Com certeza é apenas um pigmento adicionado, mas não sei como funciona mais profundamente...


...mas você chegou a olhar algumas peças banhadas em ródio negro na internet? Fica muito bonito...Confesso que estou considerando a possibilidade!! hahahahahaa

Abraços!

[CALS]

Não sei se seria tão fácil assim, Alberto.

Não é um chifrudinho, não. É um Mônaco (que me perdoe a Heuer).

E ainda tem a dificuldade metade superior da caixa ser polida e a inferior naquela fosfatização da Citizen que parece os PVD atuais.

Boa noite, Carlos André!

Pois é... 
Para mim, a grande questão seria como fica a "estética" destes acabamentos, "grafite" e "ródio negro". Eu nunca vi isso e não faço a menor ideia do que seja... 
Seriam meros nomes comerciais? 

Mas no caso dos 8110 pode haver luz no fim do túnel...
...e se é alguém com uma lanterna, eu não sei.   

Brincadeiras à parte,...
Eu quero dizer que, por seu formato, a caixa de um Citizen 8110 pode ser menos suscetível aos problemas da remoção do banho anterior por "escovamento", pois não há "quinas" e arestas para serem "comidas".

Abraço!
Alberto

[jvitor_amaral]

Sobre esses acabamentos, o que conheci foi agora olhando na net, pois também nunca tinha ouvido falar...mas o ródio negro fica bem bonito, aparentemente..Como uso meu relógio numa pulseira preta, estou considerando a possibilidade...

O seu realmente Cals, acho que vale levar la, porque talvez o especialista do local saiba como foi feito esse tratamento e como ele reagirá ao banho decapante. Pode ser que a parte escura não seja atacada.

[Alberto Ferreira]

...
... Espero que não tenha entendido meu comentário anterior com qualquer tom de ironia ou algo do tipo, inclusive a ilustração não tem nada de tosca e ajuda bastante a entender o que está se passando!
...

Não. Eu francamente não senti qualquer ironia, não. Pode crer. 
Na verdade o termo "tosca" usado por mim não era bem o que eu queria dizer... E também não houve ironia.
Eu quis dizer algo como "improvisado", por ter sido o que eu encontrei na NET para poder ilustrar o que eu queria de fato dizer...   

...
Sobre o ródio negro, eu não faço a menor idéia do que seja, e também não encontrei em nenhum lugar até agora!! Com certeza é apenas um pigmento adicionado, mas não sei como funciona mais profundamente...


...mas você chegou a olhar algumas peças banhadas em ródio negro na internet? Fica muito bonito...Confesso que estou considerando a possibilidade!! hahahahahaa
...

Pois é...
Também nunca vi.
Eu, talvez dando uma de "cri-cri"  , só espero que não seja apenas um nome comercial, que de fato nada tenha a ver com o ródio.
Nessas "praias" por aí nem sempre isso é tão raro.

Mas vamos ver se algum colega tem algo a dizer.

Abraços!
Alberto

[Alberto Ferreira]

Carlos André,
Desculpe a confusão que eu fiz ao pensar que falávamos de um "chifrudinho"...

Mas na verdade, mesmo neste seu "monaco" (para não ofender os "direitos autorais"  e nem eventuais "suscetibilidades" alheios  , eu escrevi sem maiúscula e sem acento...  ) eu acredito que o caso aqui seja o mesmo daqueles "chifrudinhos" com caixa de aço coberta por uma pintura epóxi.
E poderia ser removida por escovamento, mas eu não tenho qualquer experiência neste sentido.

Aliás, o cara que eu conhecia que refazia essas pinturas em epóxi morreu  , ele era conhecido no meio com "Zé do Bolo".

No seu caso, um problema à parte, a meu ver, talvez seja a pulseira. Como remover e reaplicar o acabamento ali.

Como eu também não sei afirmar nada de mais objetivo com relação ao acabamento escuro da parte inferior, que se não for "pintado em epóxi" eu implesmente eu não sei o que é...

Abraços!
Alberto

[CALS]

Só para ilustrar o tal do acabamento em ródio negro (acho que dá pra enganar nessas caixas dos Citizen)

http://andremazuchi.com.br/image/cache/data/HA157RN%20-%2049,90-500x500.png

JVitor

Se fizer qualquer coisa com ródio negro ou o cara tiver na loja uma caixa de relógio com esse acabamento, por favor, tire uma foto e poste aqui. Como estou no Rio e as coisas aqui são bem mais acanhadas do que em Sampa, meu relojoeiros desmonta e manda as caixas para aí. Assim, trabalho meio às cegas e tenho que fazer o pedido certo desde o início para evitar remessas de lá e de cá para consertos.

Alberto,

Pelo que acompanhei em postagens por aqui e no fórum Seiko & Citizen lá de fora a pintura é epóxi mesmo, por isso que "descasca" fácil, fácil...

Um outro desafio proporcionado pelos Citizen dos anos 70 é desmontar essa caixa que é (ou parece ser) formada por duas peças, uma polida, outro no epóxi, encaixadas. Meu relojoeiro, que já refez, até, indexes de 6139, ficou meio cabreiro para desmontar, sugeriu, inclusive, que as partes pudessem estar coladas.
A pulseira não é problema pois é genérica e toda polida (parece que as originais eram em epóxi), mas, além da caixa, há ainda uma leve mancha parecendo mofo no lindíssimo mostrador desses modelos. Como meu relojoeiro desistiu estou atrás dum que goste de desafios e até pretendo contactar o forista Meneguetti (o rei do Antes e Depois).     

Carlos André,
Desculpe a confusão que eu fiz ao pensar que falávamos de um "chifrudinho"...

Mas na verdade, mesmo neste seu "monaco" (para não ofender os "direitos autorais"  e nem eventuais "suscetibilidades" alheios  , eu escrevi sem maiúscula e sem acento...  ) eu acredito que o caso aqui seja o mesmo daqueles "chifrudinhos" com caixa de aço coberta por uma pintura epóxi.
E poderia ser removida por escovamento, mas eu não tenho qualquer experiência neste sentido.

Aliás, o cara que eu conhecia que refazia essas pinturas em epóxi morreu  , ele era conhecido no meio com "Zé do Bolo".

No seu caso, um problema à parte, a meu ver, talvez seja a pulseira. Como remover e reaplicar o acabamento ali.

Como eu também não sei afirmar nada de mais objetivo com relação ao acabamento escuro da parte inferior, que se não for "pintado em epóxi" eu implesmente eu não sei o que é...

Abraços!
Alberto

[CALS]

Ah, eu sou historiador e tô adorando as aulas, mesmo não entendendo um terço das explicações.

[jvitor_amaral]

Alberto, que bom, e apesar de ter pego no improviso a imagem é bem ilustrativa. Sua boa vontade em ajudar aos membros, como nesse caso, é um dos motivos que fazem com que você seja um mebro tão antigo e respeitado por aqui (pelo que reparei no meu período de mero "espectador" hahaha)

Cals, O relógio que eu vou reformar é um Quartz de 100 reais, tem só valor sentimental. Estou pensando seriamente em fazer o ródio negro. Se eles tiverem alguma peça lá para que possa ver pessoalmente eu tiro foto sim. E claro que vou postar o antes e depois da caixa do meu relógio também..Se ficar satisfeito com o serviço, quando eu pegar a peça já vou tentar adiantar essa logística do envio pra você ok?

[jvitor_amaral]

Senhores,

Deixei o relógio lá hoje para refazer o banho. Voltei de viagem do trabalho e fiquei com algum tempo a tarde hahaha..O atendente disse que o ródio negro tem menor penetração, então fiz o tratamento em ródio comum mesmo. Devo ir buscar no primeiro sábado de março e conto pra vcs como ficou!

[CALS]

JVitor
Se, na hora do recebimento, a loja tiver alguma caixa com banho de ródio negro como amostra ou esperando o dono pegar, tire uma foto.
Desculpe essa minha insistência, mas é que surgiu uma esperança para meu Citizen com pintura epoxi detonada.

[jvitor_amaral]

Cals,

Parece que eles tem amostra lá, mas no dia que fui não estavam por lá. O cara me mostrou umas jóias com esta cobertura, parecem tão boas quanto olhando na internet..bem bonito o efeito. De qualquer jeito vou ver o que eles tiverem por la e mando umas fotos aqui, já vejo também sobre a possibilidade de envio pelo correio!

[Yang Forcióri]

Boa noite. Para não fazer exceção e, como sempre: dúvidas!
Sempre antes de qualquer procedimento, procuro opiniões de vários profissionais dos meio.

Então, todos (ao menos aqui em Brasília) desaconselham esse procedimento, alegando que o original, mesmo muito danificado, tem durabilidade e aspecto mais interessante.

Alguns disseram até que não há no Brasil quem aplique um banho de 20 mícrons. Que todos trabalham com milésimos no banho.

Já estou com as caixas prontas para envio, mas confesso que estou com receios. Não adianta, se daqui um ano estiver descascando. Na verdade, ficaria pior. O que vocês acham?

Pesquisei um pouco e achei isso a respeito:

"Milésimos e mícrons, apesar de erroneamente serem usados como sinônimos, possuem significados diferentes;

Milésimos se referem a quantidade de metal depositado em uma peça, não tem relação com a espessura da camada. Por exemplo, se falamos que uma peça possui um banho de 20 milésimos o significado é que o banho corresponde a 2% do peso total da peça.

Mícrons se referem a espessura da camada deposita, não tem relação com a "milesimagem" ou "porcentagem" de metal depositado na peça. Por exemplo, se falamos que uma peça possui um banho de 20 mícrons o significado é que o banho possui uma camada de 20 mícrons de espessura.

Logo 20 mícrons não são iguais a 20 milésimos e nem existe uma tabela de correlação entre essas medidas (a não ser que se conheça exatamente área e massa da peça). Seria como comparar massa e densidade."

[jvitor_amaral]

Yang, mícrons seria comparado com milímetros e não com milésimos, 1 mícron é um milésimo de um milímetro, ou seja, 1000 vezes menor. Isso quer dizer que um banho de 20 mícrons é correspondente a um banho de 0,02mm. Pelo que o Alberto disse lá no início, é bem difícil controlar a espessura da camada (não necessariamente difícil, mas muito mais caro e requer muito mais expertise do que uma microempresa de folheação seria capaz de fazer). Além disso, a lavagem química da peça ao invés do escovamento já é uma vantagem legal, já que teoricamente o processo pode ser repetido diversas vezes sem que a base sofra qualquer desgaste.

O lugar que eu mandei minha caixa para fazer o procedimento dá uma garantia de 1 ano para a peça, o que quer dizer que com pelo menos um mínimo de cuidado, o banho deve estar perfeito depois de 1 ano. A garantia quer dizer que o fabricante tem certeza que pelo menos 95% (ou 99%, não lembro agora) das peças só vai falhar depois de passada a garantia.

Além disso, é importante notar que o principal fator de corrosão nas peças metálicas é a umidade salina, ou seja, suor e maresia. Se você não mora na praia (como eu morava, o que acelerou muito o desgaste da minha peça) e se passar um paninho de microfibra antes de guardar seu relógio no fim do dia, o banho deve permanecer em uma condição bacana por alguns anos. Se você não usar o relógio em questão todos os dias, melhor ainda..lembrando que não sou especialista e estou falando tudo de cabeça, posso ter falado alguma besteira que os colegas logo corrigirão, mas em geral é por aí!

[Yang Forcióri]

Obrigado Vítor. Sou muito desconfiado. Fiquei com receio de danificar o relógio apenas por vaidade.
Mas confesso que estou inclinado a fazer a banho. Por gentileza, envie-me uma mensagem privada informando o lugar onde você deixou (na hipótese de publicar aqui e ferir alguma norma). Gratidão.

[jvitor_amaral]

Yang, tá mais do que certo cara, quanto mais desconfiado menor a chance de fazer c**ada hahahaha
Então, eu postei os contatos do lugar há alguns dias atrás. Estava trocando uma idéia como Alberto naquele momento, que é um dos moderadores daqui. Ele não disse nada sobre ser proibido postar este tipo de contato aqui, também dei uma olhada nas regras e não tem nada por lá. Então estou enviando por aqui mesmo, já que é um serviço que pode ser útil para outros membros.

Folheação Pereira
Rua Quintino Bocaiúva, 161, 7° andar, sala 72
Telefones (todos com ddd 11) - 3242 4700 / 3104 7034 / 98435 2432 / 98504 3796
Retirada da superfície com processo eletroquímico
Preço (banho à ródio ou ródio negro): R$2,50/g (também fazem com ouro)
Horário de Funcionamento: Segunda a sexta, das 8h às 18h; Sádado, das 9h as 12h
Formas de pagamento: Dinheiro, Débito, Crédito à vista (não perguntei se aceita cheque)
Prazo para finalização do serviço: 10 dias

Devo pegar meu relógio no sábado que vem, caso você queira aguardar o resultado.

CASO ESTE TIPO DE POST COM CONTATO DE SERVIÇOS SEJA PROIBIDO, POR FAVOR ME AVISEM, APAGO SEM PROBLEMAS.