Relógios Mecânicos

Espaço de discussões => Fórum principal => Tópico iniciado por: jfestrelabr em 18 Novembro 2011 às 10:01:11

Título: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: jfestrelabr em 18 Novembro 2011 às 10:01:11
Ontem estava fazendo uma visita a um amigo aqui de Brasília dono de uma relojoaria e ele me mostrou um relógio que acabara de vender a um conhecido de Brasília, era um Hublot KING POEWR F1 TURBILÃO, ( http://www.hublot.com/pt/NEWS/1871_king-power-f1-tourbillon/#/COLLECTION/WATCHSELECTOR/1/ZOOM/1150 ) , uma edição limitada a 50 peças, mas o que me chamou mais atenção foi o preçinho da criança 500,00K :o :o :o.
Eu tirei algumas fotos do relógio no meu pulso porem não ficaram boas mas sei lá achei meio estranho aqui no Brasil alguém dar 500k paus em um relógio, pode parecer bobeira minha mas senti que estamos indo no mesmo caminho dos americanos, rumo ao nada hehehehe.
E na mesma loja tinha um outro cliente lá com eles que acabara de encomendar um outro hublot de 900k :o :o :o :o :o (http://www.hublot.com/pt/NEWS/#/COLLECTION/BYCOLLECTION/1000003/ZOOM/1172 ) , eu falei para o cara (um garotão da minha idade) porra como é que vc tem coragem de gastar 900k em um hublot desses, dai ele me respondeu que era presente do pai dele hehehhee, deve ser filho de algum senador de passagem por Brasília que esta lavando o NOSSO dinheiro só pode, 900k em um relógio aqui em nosso Brasil ??? isso não faz parte da nossa cultura , pelo menos não da minha hehehe.
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: rasbrito em 18 Novembro 2011 às 10:47:36
Cada um faz o que quer com seu dinheiro (se for seu mesmo...), mas eu considero obsceno esse pagar esse valor por um relógio. Tenho certeza que algum colega do fórum vai apresentar alguma boa justificativa e tal, mas nada irá me convencer que esse valor é justo.
Em relação aos rumos que o Brasil vem tomando, me recordo das palavras de um analista americano (ao tentar explicar a crise de 2008):

"Os americanos passaram a comprar coisas que não precisavam, com um dinheiro que não possuíam..."

Acho que isto está valendo para o Brasil...
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: flávio em 18 Novembro 2011 às 10:58:15
Estrela, discuti isso no tópico sobre o catálogo da Lange e alhures. Discutimos isso também no tópico sobre aumento de preços. Cara, eu não vou discutir se esses ladrões que existem em Brasília (conheço todos e, pior, não apenas pela minha profissão, mas porque os encontro na balada! Veja a situação que me coloco às vezes...Você sabe como é, pois conhece os mesmos caras que eu) que compram.

Por outro lado, ficando apenas nos relógios, isso é um completo despropósito, não há justificativa, não há como entender isso. George Daniels fabricou SOZINHO todos os seus relógios, demorou UMA VIDA para fazê-los (não foram mais do que 30 ou 40, esqueci o número) e, eles só alcançaram valores astronômicos DEPOIS, porque o custo de produção e valor do seu trabalho, que é o que cobrou na época que fabricou,  não chegava aos pés disso.

Enfim, eu já não entendo mais nada...


Flávio
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: Adriano em 18 Novembro 2011 às 11:07:31
Já peguei na mão um King Power Chrono Tourbillon, coincidentemente vindo de Brasília também. Estava acidentado por sinal, muitas marcas de batida, mostrador com peças soltas. É também um relógio de 500 ou 600K de reais, que fora usado como um G-Shock. Que fique claro que não tenho nada com isso, é só uma constatação.

Não me cabe julgar o que cada um faz com seu dinheiro. Nem posso julgar se gastar 900K com um relógio é banalização ou não. Realmente não sei pois não posso criticar sendo que eu não sei o que eu faria se eu tivesse o mesmo poder aquisitivo. Sabe-se lá se eu, com a mesma grana, não faria a mesma coisa. Não sei, não consigo prever. É como aquelas perguntas "o que você faria se ganhasse na loteria". Não sei, não consigo pensar. É como me perguntar o que eu faria se estivesse em um navio afundando, ou em meio a um Tsunami. Não sei, não consigo prever. Uma coisa é pensar nisso fora da situação, outra é pensar o mesmo dentro da situação. Pode mudar tudo, ou pode não mudar, não sei. Se eu ganhasse 10 milhas por mês, talvez comprasse sim um relógio de 900K (com certeza não um Hublot), sei lá. Não tenho como saber. Com certeza eu não ia continuar comprando só relógio de menos de 10K.

Mas penso que é mais fácil banalizar se o dinheiro for muito ou se for fácil, ou os dois. E com isso não quero dizer que quem compra relógios desse preço tem dinheiro fácil. Não posso saber, não tenho como saber, não posso dizer. Pode ser suado, pode ser bem mais suado que o meu. Porque conheço pessoalmente gente que pode comprar relógios desse preço, que sairam do nada, que começaram em seus ramos como office-boy e hoje são donos de sua própria empresa, são talentosos no que fazem, batalharam, se foderam muito, ralaram muito e até hoje acordam cedo e chegam tarde em casa e trabalham duríssimo para ter a grana que tem. Mas é fato que a grana fácil se converte rapidamente em banalização. Vide traficantes do Rio. O dinheiro deles é facílimo, e eles gastam com correntes de ouro com 400 gramas e um emblema enorme de um cifrão. Pegam um AK-47 e folheaim com ouro...

E como vejo que a compreensão e interpretação de texto anda sendo rara neste fórum, vou repetir: não estou dizendo que quem compra relógio desse preço ganha dinheiro fácil, muito menos comparando-os com traficantes. Trolls profissionais de plantão: por favor!

Abraços!

Adriano

Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: automatic for the people em 18 Novembro 2011 às 11:11:30
Cada um faz o que quer com o seu dinheiro, mas acho revoltante pagar estes valores, MUITO difícil aceitar, se já é difícil aceitar que tem gente que paga estes valores por uma Ferrari...por um relógio então...

abs

AFTP
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: jfestrelabr em 18 Novembro 2011 às 11:26:52
Penso eu que cada coisa tem o seu valor, bom, uma Ferrari tem um baita valor agregado em tecnologia, motor, carroceria, etc... se vale mais alguns milhões eu não sei, tomo mundo que conhece bem a marca fala que ela entrega muito menos do que vale, bom, mas não discuto isso, agora em um relógio hehehehehe, ainda mais em um pais como o nosso, foi como falei , fui criado em uma cultura diferente, trabalho no ramo imobiliário de Brasília em uma empresa com mais de 35 anos SOLIDA o que já é uma grande coisa por aqui, já vi muito nego subir e despencar lá de cima, mas igual agora eu to assustado, o dinheiro por aqui parece que perdeu o valor, quem mora em Brasília e convive com as loucuras do meu setor sabe bem o que eu to falando, aonde vc paga mais de 10.000.00 R$ por um metro quadrado? Ta bem, Ta bem Rio tem, mas olha a vista hehhee, NY tem também, mas digo novamente olha aonde vc esta, tenho visto alguns figurões gastarem algumas fortunas em coisas tão supérfluas que a única coisa que posso pensar é que a maior praga da humanidade foi a invenção da GRANA hehehehe.
6 milhões por um carro? ta certo que o cara é um agiota procurado no pais todo, mas anda para todo lado com o carro e ninguém pega.
Esse Bummmmmmmmmm que a nossa economia deu eu acredito que jaja seja um Bummmmmm no sentido negativo, jaja.
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: Adriano em 18 Novembro 2011 às 11:30:44
...

 Tenho certeza que algum colega do fórum vai apresentar alguma boa justificativa e tal, mas nada irá me convencer que esse valor é justo.
...

Rasbrito

Complementando o que eu disse: isso eu concordo. Esse é o ponto que é passível de dicussão. Não me importo se alguém paga isso ou não, num relógio ou quem qualquer objeto. Não acho injusto pagar isso. Isso é de cada pessoa e não me cabe discutir.

Mas se é justo COBRAR isso, ah, isso sim, merece discussão. E logo, nada me convence também que um troço desse precisa custar tudo isso. É exagero. Um turbilhão não precisa custar tudo isso, nem precisa custar o que a maioria das marcas pedem. Eu aceito pagar um pouco mais caro pela exclusividade, e acho justo cobrar por isso. Mas um pouco mais. Não estratosfericamente mais.

Um turbilhão normal não exige nada de pesquisa. Breguet já fez o P&D um par de séculos atrás. Ninguém precisa gastar um tostão com pesquisa e desenvolvimento de um turbilhão convencional. E os chineses consegue fazê-lo, bem ou mal, por US$ 3.000,00. É sabido que as coisas produzidas na Suíça, para relógios, custam entre 3 a 10 vezes mais que as mesmas peças produzidas na China. Façam as contas para saber até quanto é decente cobrar por algumas complicações, mesmo contando com o "plus" da exclusividade, do "swiss made", etc., etc., etc.

Abraços!

Adriano
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: Mario_Fpolis em 18 Novembro 2011 às 11:39:09
Quer ver loucura?

Vá nos fóruns de áudio no mundo e veja os preços que se pedem pelo METRO de cabos de caixas de som. Algo acima de 100 MIL dólares nos casos mais extremos.

Há razão para custar tanto? Claro que não! Há quem pague? Com certeza! Osceno, absurdo? Ué, mas não é a grana do louco?

Seria como perguntar por quê comprar um Porsche 911 RSR GT3 por 480 k euros se o 911 comum entrega 95% do desempenho por menos do que um quinto disso.

Mas há pessoas que querem ter o último biscoito do pacote e pagam qualquer preço por isso, ainda mais no mundo dos über ricos de hoje em dia.

Discutir essas coisas é complexo.

Amplexos do Mário, contando 7 horas para abrir uma Weiss bier

Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: FALCO em 18 Novembro 2011 às 11:40:54
Independente dos valores absolutos... Que obviamente chamam a atenção, mais para quem não tem do que para quem tem...
Apenas um conta, para cada um fazer...
Quanto do seu patrimônio seus relógios representam?
Eu acho, baseado em nada, que a maioria dos donos destes relógios de us$500k gastam "menos" em relógios do que a maioria que sonha com seu "primeiro Rolex" aqui no forum.
No livro The Millionaire Next Door: The Surprising Secrets of America's Wealthy o autor chega à conclusão, não tão simples, que, em valores absolutos, nos EUA, produtos de "luxo" são vendidos vezes mais para quem tem menos de us$1mi do que para quem tem mais...
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: flávio em 18 Novembro 2011 às 11:42:00
Mário, totalmente off topic, mas pegando o que disse, tinha que comentar: por conta de uma gripe (e ainda estou gripado, diga-se), estou há 10 dias preso dentro de casa! Hoje tenho que sair e enfiar o pé na jaca, para minha sanidade!  ;D ;D ;D



Flávio
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: igorschutz em 18 Novembro 2011 às 11:43:53
Sobre a "justeza" dos preços dos relógios, a única coisa que tenho a comentar é: tanto não acho justo R$ 900k no Hublot como não acho justo R$ 20k num Rolex Sub como não acho justo R$ 10k num Omega PO como não acho justo R$ 3k num Tissot quartzo; e é por essas e outras que simplesmente abdiquei de comprar relógios.

Simplesmente, estão todos caros demais, e os preços só tendem a subir, já que, cobrando a fortuna que cobram, ainda vende...

E sobre a mensagem do Falco aí acima, é o que eu estava abrindo a "boca" pra falar.
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: Guilherme em 18 Novembro 2011 às 12:25:56
Olá amigos.

Sinceramente, não vejo nada absurdo alguém gastar essa quantia em algo supérfluo (seja um automóvel de luxo, relógio, lancha, etc.), pois acredito que o seu poder aquisitivo e seu meio social "justifiquem" extravagâncias.

Outro dia, conversando com o amigo Alberto, ele citou um exemplo que pode se encaixar ao assunto do tópico, dadas as devidas proporções:

O que uma funcionária de um estabelecimento comercial pode imaginar quando um cliente passa uma garrafa de vinho que vale três vezes o seu salário  (tendo em vista que aquela garrafa proporcionará apenas breves momentos de prazer)?

E o que dizer de pessoas que "torram" até 50k nos cassinos de Las Vegas indo 3 ou 4 vezes no ano? (eu conheço pessoas que fazem isso).

Agora, eu não penso que isso é uma novidade para o Brasil. Essa ostentação ou "gastança" sempre existiu. A diferença é que produtos que só eram encontrados no "estrangeiro", atualmente, estão disponíveis no País.

Por outro lado, um cara como este que tem bala na agulha, pode muito bem comprar o mesmo produto fora do Brasil e pagar menos por isso. Vai ver, ele quer contribuir para a economia do País. :-X

Abraço,
Guilherme.

Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: Rodrigão em 18 Novembro 2011 às 12:46:45
Em Brasília... Com certeza o cara estava gastando "dinheiro dos outros"...
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: Miguel em 18 Novembro 2011 às 12:53:17
Não adianta: o preço de QUALQUER coisa neste universo quem determina é quem compra, não quem vende.

E caro é aquilo que a gente não pode comprar. Não tem a ver com o produto.

Quando a lei de oferta e procura acabar, o mundo já terá acabado há tempos.

Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: lucius em 18 Novembro 2011 às 12:56:15
MONEY LAUDERING.

Lucius
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: Adriano em 18 Novembro 2011 às 13:07:59
Em Brasília... Com certeza o cara estava gastando "dinheiro dos outros"...

Mas é exatamente isso que eu tomei todo o cuidado de não dizer, nem sugerir. Não podemos dizer isso, não podemos saber, não conhecemos essas pessoas para sugerir, quanto mais dizer "com certeza".

É esse o cuidado que acho que todos devemos ter ao se manifestar em um espaço público.

Abraços!

Adriano
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: Valente em 18 Novembro 2011 às 13:11:30
O relógio custa mais caro que meu carro e minha casa juntos! rsrsrsrs....
E passa longe em! kkkkkkkkkkkk
Será que tem que declarar para o leao? rsrs
Vai ver é um excelente investimento nao declaravel. rsrsrs
Abraços!
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: Jansen em 18 Novembro 2011 às 13:18:19
em poucas palavras: Absurdo, Abuso, Luxuria. Abs a todos
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: BCRodrigues em 18 Novembro 2011 às 14:27:23
Vejamos o seguinte.. as coisas são relativas pra MUITA GENTE (NÃO É O MEU CASO!!!!!!) pois acho que mesmo "caindo de para-quedas" um valor estratósférico na minha conta eu não usaria um relógio nem de 500k muito menos de 900k....pois  não me sentiria bem devido a condição social, hoje, do nosso país....poderia ajudar muitas entidades (se quisesse!!!) com parte desse $$$ e ainda ter um GRANDE relógio de menor valor no meu pulso...deixaria de lado esse "mimo"....concordo com jfestrelabr é uma questão de banalização mesmo do $$$...são esses tipos de "presentinhos do papai" e outras coisinhas que geram nessa molecada uma sensação de que pode ter e fazer tudo a todo tempo...e que nem a lei deve ser obedecida por eles, pois até com seus carros possantes (devem ter!!!) estão tirando vidas e etc....ou seja, em resumo, teremos (ou já temos) uma geração sem limites... assim não me interessa a forma como "essa" pessoa ganhou, mas as consequencias que esses "mimos" estão gerando no contexto social....Falei...BC :-X :-X
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: Desotti em 18 Novembro 2011 às 15:08:10
OFF-OFF Topic: Com esses 900K sobrando, eu comprava um apêzinho na Florida, colocava um Camaro e uma Harley na garagem e ainda sobrava um bom trocado para ficar descansando por lá duas vezes por ano, sem medo de usar meus reloginhos...  ;D ;D ;D

Mas falando sério, concordo com o Adriano, acho complicado conjecturar o que alguém faria tendo acesso a MUITO dinheiro (algo à partir dos seis dígitos mensais), especialmente no caso de pessoas que já nasceram muito ricas, situação onde frequentemente as noções de valor podem ser facilmente distorcidas.

Lembro-me de uma entrevista que li com Larry Ellison, dono da Oracle e de uma das maiores fortunas pessoais do mundo, em que o reporter lhe perguntou como era a sensação de se possuir uma fortuna pessoal e "X" bilhões de dólares (não lembro a quantia exata), no que ele respondeu que se possuir 1 bilhão ou "X" bilhões não fazia absolutamente nenhuma diferença pois, a partir do primeiro bilhão, a pessoa pode adquirir simplesmente tudo o que os dólares permitem.

Então tá! ::)

[[]]'s
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: aguiar em 18 Novembro 2011 às 15:22:37
                  Não acho nada q justifique esse preço, se eu tivesse uma grana destas não me sentiria bem gastando-a com algo supérfluo num país miserável como o nosso.
                  Tenho enorme curiosidade para saber se este dinheiro gasto na compra do relógio estava declarado no imposto de renda do comprador.

                       Abç
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: Miguel em 18 Novembro 2011 às 15:31:29

Preço de nada precisa de justificativa. Se tem quem compre, o preço sobe. Se não tem, abaixa. Se o custo é menor do que o preço que o mercado paga, há lucro. Se é maior, há prejuízo. A briga é sempre fazer o custo ser menor do que o preço, pois este último não é quem produz ou vende que estipula. Obviamente isso não se aplica a casos onde não há fins lucrativos (coisa difícil hoje em dia...)

É isso, e só.
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: lucius em 18 Novembro 2011 às 16:14:23
Paulinho da Viola já dizia:

Dinheiro na mão é vendaval
É vendaval
Na vida de um sonhador
De um sonhador
Quanta gente aí se engana
E cai da cama com toda ilusão que sonhou
E a grandeza se desfaz
Quando a solidão é mais
Alguém já falou
Mas é preciso viver
E viver não é brincadeira não
Quando o jeito é se virar
Cada um trata de si
Irmão desconhece irmão
E aí dinheiro na mão é vendaval
Dinheiro na mão é solução
E solidão
E aí dinheiro na mão é vendaval
Dinheiro na mão é solução
E solidão
Dinheiro na mão é vendaval
É vendaval
Na vida de um sonhador
De um sonhador
Quanta gente aí se engana
E cai da cama com toda ilusão que sonhou
E a grandeza se desfaz
Quando a solidão é mais
Alguém já falou
Mas é preciso viver
E viver não é brincadeira não
Quando o jeito é se virar
Cada um trata de si
Irmão desconhece irmão
E aí dinheiro na mão é vendaval
Dinheiro na mão é solução
E solidão
E aí dinheiro na mão é vendaval
Dinheiro na mão é solução
E solidão
E solidão
E solidão
E solidão
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: Miguel em 18 Novembro 2011 às 16:41:16

Muito bem lembrado, Lucius.

É exatamente isso!
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: rasbrito em 18 Novembro 2011 às 17:39:34
Aproveito para postar aqui estas fotos:
Um cara foi fotografado usando um Patek Philippe Annual Calendar Chronograph (88.000,00 obamas) com uma pulseira NATO cinza (10,00 obamas).. rs
(http://farm7.static.flickr.com/6185/6067348967_43f9018d5d_z.jpg)
(http://farm7.static.flickr.com/6076/6067349227_04e8aa8635_z.jpg)
(http://farm7.static.flickr.com/6186/6067893404_4a4f27c938_z.jpg)
(http://farm7.static.flickr.com/6081/6067893880_74df29c269_z.jpg)
(http://farm7.static.flickr.com/6181/6067893658_88ed5756b4_z.jpg)

Achei de um desprendimento sensacional.
Posso até estar enganado, mas esse cara parece ser um daqueles casos aqui descritos, ou seja, usar um Patek é algo normal...
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: Rafa_Almeida em 18 Novembro 2011 às 18:31:02
Eu não acho que seja questão de desprendimento, acho que é questão de estilo, de querer ser diferente, ousado...

E achei que ficou bem bacana!

Abração,

Rafa
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: Mario_Fpolis em 18 Novembro 2011 às 21:07:13
E achei que ficou bem bacana!

X 2!

E jantando com a D. Encrenca e filho e relatando nossas conversas, caí em mim e pergunto uma coisa para vocês:

Nós, mirando os "loucos" com relógios caríssimos fazendo "loucuras" com eles, será que não somos iguais a eles, do ponto de vista de um assalariado de um salário mínimo, com um relógio de "dez reau" e preocupações mais prementes como saúde, moradia, etc e tal?

Discutimos revisões, lubrificações, relógios assim ou assado, algo tão supérfluo que uma bosta de um celular resolve todos os problemas, com mais precisão, mas achamos que os "loucos" é que estão errados.

Tudo na vida é uma questão de referencial, e esta é uma GRANDE verdade.

Bom, desculpem a digressão, mas depois de uma semana cheia, um chopp Weiss e uma garrafa de Finca La Linda rosé, tenho tendências a viajar...

Amplexos etílicos do Mário.
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: aguiar em 18 Novembro 2011 às 22:34:47
Eu não acho que seja questão de desprendimento, acho que é questão de estilo, de querer ser diferente, ousado...

E achei que ficou bem bacana!

Abração,

Rafa

           Concordo plenamente.
           Com certeza este não tem nada a ver com o comprador do Hublot.

          Abç
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: Adriano em 18 Novembro 2011 às 22:44:27
Penso a mesmíssima coisa amigo Mario! Por diversas vezes que pensei ser loucura casos como o central deste tópico, logo me vi no espelho e percebi que a maioria das pessoas à minha volta pensam de mim exatamente o que por instantes pensei sobre outrem.

A loucura ou o absurdo é o mesmo, só muda a escala porque mudam os referenciais de cada observador...

O meu referencial pode mudar, porque já mudou. Por isso eu não me atrevo a dizer de mim mesmo que garanto que não compraria um relógio de 900k se pudesse. Eu realmente não sei. Pode ser que não, mas pode ser que sim. A única certeza é que jamais seria num Hublot. Talvez em nenhum relógio de marca. Quem sabe o de um mestre relojoeiro independente...

Simplesmente porque já vivi a experiência de ver o meu referencial mudar. Meu conceito do barato ou caro, justou ou abusivo mudou com meu conhecimento ao longo dos anos, mas mudou principalmente com a mudança do meu poder aquisitivo, ou em outras palavras, meu salário mesmo. Não tenho vergonha de dizer isso. Valores que um dia achei difícil que um dia gastaria, se realizaram.

Conto uma historinha curiosa: anos atrás, ganhei meu Seiko Monster de um colega de fórum estrangeiro. Naquela época, seria dificílimo eu poder pagar por um Monster. Um Marinemaster então, pensava justamente assim, que "nem se eu pudesse..." Anos depois, por total coincidência, comprei meu Seiko Marinemaster, 0km, desse mesmo colega. Foi total acaso.

Abraços!

Adriano
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: aguiar em 18 Novembro 2011 às 22:45:08

Preço de nada precisa de justificativa. Se tem quem compre, o preço sobe. Se não tem, abaixa. Se o custo é menor do que o preço que o mercado paga, há lucro. Se é maior, há prejuízo. A briga é sempre fazer o custo ser menor do que o preço, pois este último não é quem produz ou vende que estipula. Obviamente isso não se aplica a casos onde não há fins lucrativos (coisa difícil hoje em dia...)

É isso, e só.
          Isto é obvio e simplista, e se for com o meu ou o seu dinheiro aí é q não precisa mesmo de justificativa, mas não quer dizer que algo no relógio e mesmo a exclusividade justifiquem tal  preço na minha opinião.
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: mmmcosta em 18 Novembro 2011 às 22:53:01
Eu não acho que seja questão de desprendimento, acho que é questão de estilo, de querer ser diferente, ousado...

E achei que ficou bem bacana!

Abração,

Rafa

+1 8)
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: lucius em 18 Novembro 2011 às 23:01:57
Gasta-se e vive-se como se ganha.

É o tal do referencial.

100 dinheiros podem ser pouco para mim e uma pequena fortuna para outros, considerando gastos com coisas digamos prosaicas.

Lucius
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: Wadley em 18 Novembro 2011 às 23:10:45
Independente do referencial adotado, se é diretamente ou inversamente proporcional.......Acho um absurdo, disponibilizar 500K num Hublot....
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: Arrais em 18 Novembro 2011 às 23:11:34
Acho um disparate mesmo que vc tenha muita grana mesmo...mas este sou eu. Por ai tem gente que paga. E, no brasil, grandes chances de lavagem ou coisas do tipo - aqui no interior do mundo onde moro, em casa de prefeito preso foi encontrada uma grande variedade de relógios de marcas caras - algumas muito caras e com aparente desconhecimento do mesmo quanto a qualidade ou interesse por colecionismo. A PF acha que trata-se de lavagem + a PF desconfia de tudo. Eu acredito que o cara coleciona.
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: mmmcosta em 18 Novembro 2011 às 23:25:36
E na mesma loja tinha um outro cliente lá com eles que acabara de encomendar um outro hublot de 900k :o :o :o :o :o (http://www.hublot.com/pt/NEWS/#/COLLECTION/BYCOLLECTION/1000003/ZOOM/1172 ) , eu falei para o cara (um garotão da minha idade) porra como é que vc tem coragem de gastar 900k em um hublot desses, dai ele me respondeu que era presente do pai dele hehehhee, deve ser filho de algum senador de passagem por Brasília que esta lavando o NOSSO dinheiro só pode, 900k em um relógio aqui em nosso Brasil ??? isso não faz parte da nossa cultura , pelo menos não da minha hehehe.

Na Europa o preço de tabela é 500K. Com o tradicional choro deve ficar perto de 400k. Com os 500K restantes eu viajava pra lá e voltava de 1a. Classe (se o Concorde ainda voasse era nele que eu voaria), me hospedava num 5 Estrelas do mais violento e faturava, além desse relógio sem-vergonha, um Patek, um Lange, um VC e um Breguet. 8) Com o tax refund eu comprava: http://www.webmotors.com.br/webmotors/carro/usado/jaguar-xj12-6.0-v12-48v-gasolina-4p-automatico/7549506/detalhe.wm
E ainda sobrava pra dar de beber à criança por um bom tempo. 8)
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: MVasconcelos em 18 Novembro 2011 às 23:41:43
Curioso...

Nos últimos meses fechei alguns projetos de automação/AV whole-house desse vulto (o primeiro, não o segundo) que dão um trabalho indecente pra concluir, meses de trabalho envolvendo uma equipe multi-disciplinar, vários parceiros, muita tecnologia e um pós-venda desgastante.

Deve ser interessante fazer uma venda do mesmo porte praticamente sem esforço...

;)
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: VIP em 18 Novembro 2011 às 23:43:25
Cada um sabe onde o calo aperta, quem gasta 600k num relógio só anda de havayanas  ;)
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: MVasconcelos em 18 Novembro 2011 às 23:46:47
Pois é, havaianas agora é trend  ::)
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: mmmcosta em 18 Novembro 2011 às 23:47:40
Curioso...

Nos últimos meses fechei alguns projetos de automação/AV whole-house desse vulto (o primeiro, não o segundo) que dão um trabalho indecente pra concluir, meses de trabalho envolvendo uma equipe multi-disciplinar, vários parceiros, muita tecnologia e um pós-venda desgastante.

Deve ser interessante fazer uma venda do mesmo porte praticamente sem esforço...

;)

Vende pro governo. ;D
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: Cezar em 18 Novembro 2011 às 23:52:35
Porque voces acham que não devo dar um relogio assim para o meu pai?
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: MVasconcelos em 19 Novembro 2011 às 00:07:01
Marcelo,

Eu não, depois vão me pagar em precatórios...  :o

;)
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: Mario_Fpolis em 19 Novembro 2011 às 09:33:08
Belo relato, Adriano, e que coincidência, hein?!?!?! O mundo é redondo mesmo!

Se Douglas pintar por aqui, diria que o Mundo Gira e a Lusitana Roda.

8)

Abraços.
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: solano em 19 Novembro 2011 às 09:42:59
Gasta-se e vive-se como se ganha.

É o tal do referencial.

100 dinheiros podem ser pouco para mim e uma pequena fortuna para outros, considerando gastos com coisas digamos prosaicas.

Lucius


 Minha teoria:

 " A minha teoria é simples: gaste até 10 % do que ganhas no que Vc quizer, agora ganhe sempre + 10 % do que te é absolutamente necessário!"

 Abs,
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: Balla em 19 Novembro 2011 às 10:33:04
Bom dia pessoal! Ói eu aqui tráveis! Tava com saudades... hehehe...

Estava lendo as opiniões dos amigos e lembrei de algo que li há algum tempo, não me lembro onde, sobre a definição de "luxo": basicamente, o autor dizia que algo que é "luxo" num certo momento pode tornar-se - e normalmente se torna - "necessidade" posteriormente. Na hora achei meio absurdo, mas depois pensei bem e vi que é verdade.

Por ex.: um garotão de 18 anos compra seu primeiro carrinho, um popular peladão, branco, usado, financiamento em 60 meses na maior pindaíba. Gosta do bixim mas quando a vida melhora e ele pode troca por um melhorzinho, com direção hidráulica e vidros elétricos. Nunca mais vai querer carro peladão. Direção hidráulica e vidros elétricos eram luxo para ele quando comprou o primeiro, pois não tinha como pagar um melhor. Era luxo, agora virou necessidade. Quando puder comprar um com ar condicionado e câmbio automático, vai acontecer a mesma coisa. E assim por diante, pelo menos enquanto a necessidade não se tornar luxo de novo - vai que o meninão fica desempregado?

Agora, falando especificamente do assunto do tópico, acredito que tudo é questão de referencial. Eu, por exemplo, sou maluco por um Omega Moon. Mas simplesmente me recuso a pagar o preço, porque sei muito bem o quanto preciso suar para obter esse dinheiro, e o quanto essa "loucura" (para mim - bem entendido) representaria de sacrifício no conforto e quem sabe até nas necessidades básicas da minha família. Então não compro, mesmo podendo se quisesse fazer essa "besteira".

Outra: concordo com os amigos que disseram que quem dita o preço não é quem vende, é quem compra. Mas tem o outro lado da moeda também: só tem quem vende porque tem quem compre.

MAAAAAAAAAAAAS... que R$ 500.000,00 num relógio é simplesmente obsceno, ah isso é.

Abraços a todos! 8)
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: mmmcosta em 19 Novembro 2011 às 10:43:19
Marcelo,

Eu não, depois vão me pagar em precatórios...  :o

;)

Penso que o governo até não é mau pagador. Mas é o pior dos compradores.
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: mmmcosta em 19 Novembro 2011 às 10:48:39
Quanto ao Hublot de 900K, tava pensando em algo melhor ainda pra fazer com o troco da compra daquela coisa feia lá fora: botar no pulso o relógio que é, em minha opinião, o mais FANTÁSTICO já fabricado:

http://www.youtube.com/watch?v=Vk3DAOupOt4

(http://www.goldfizz.com/bizzcomm/images/stories/jaeger_lecoultre_gyrotourbillon_2.jpg)

Óbvio que o comprador do Hublot não conhece a JLC, muito menos o Gyro II.
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: MVasconcelos em 19 Novembro 2011 às 10:51:56
Marcelo,

Eu já passei um BOM tempo hipnotisado pelo movimento de translação desse JLC...

Simplesmente magnífico.
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: mmmcosta em 19 Novembro 2011 às 11:27:38
Marcelo,

Eu já passei um BOM tempo hipnotisado pelo movimento de translação desse JLC...

Simplesmente magnífico.

É de chorar, né não? 8)
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: CHICO em 19 Novembro 2011 às 12:15:58
Óbvio que o comprador do Hublot não conhece a JLC, muito menos o Gyro II.

Quem sabe até conheça (vamos ter fé), o problema é o dinheiro passando e o bom gosto faltando. Mas... gosto não se discute.
Eu prefiro a sua linha de pensamento, já que é pra torrar dinheiro, que torre direito.
Magnífico JLC ;) relógio de sonhos!

Abraço!

Chico
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: Leandro em 19 Novembro 2011 às 13:51:15
Quanto ao Hublot de 900K, tava pensando em algo melhor ainda pra fazer com o troco da compra daquela coisa feia lá fora: botar no pulso o relógio que é, em minha opinião, o mais FANTÁSTICO já fabricado:

http://www.youtube.com/watch?v=Vk3DAOupOt4


Óbvio que o comprador do Hublot não conhece a JLC, muito menos o Gyro II.

Marcelo,

Acho o gyrotourbillon a coisa mais bonita já feita em termos de relojoaria que já vi.  Você sabe quanto custa?

Um abraço,
Leandro
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: mmmcosta em 19 Novembro 2011 às 14:44:18
Citação de: CHICO link=topic=6849.msg126164#msg126164 date=1321712
[u
Eu[/u] prefiro a sua linha de pensamento, já que é pra torrar dinheiro, que torre direito.
Magnífico JLC ;) relógio de sonhos!

Abraço!

Chico

É isso aí, Chico. A questão não é torrar a grana, mas a classe com que o faz. ;)
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: mmmcosta em 19 Novembro 2011 às 15:18:44

Marcelo,

Acho o gyrotourbillon a coisa mais bonita já feita em termos de relojoaria que já vi.  Você sabe quanto custa?

Um abraço,
Leandro


Nada como o bom gosto, Leandro. ;)

Quanto ao preço (de tabela): 350.000 doletas.


PS:
Editado apenas para corrigir a sintaxe da "citação".
Equipe de moderação
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: Leandro em 19 Novembro 2011 às 17:17:45


Marcelo,

Acho o gyrotourbillon a coisa mais bonita já feita em termos de relojoaria que já vi.  Você sabe quanto custa?

Um abraço,
Leandro


Nada como o bom gosto, Leandro. ;)

Quanto ao preço (de tabela): 350.000 doletas.

E é muito mais bonito e elegante que qualquer um dos Hublot citados.

E se der para conseguir um desconto, dá para comprar uns Rolexes (ou um Reverso mais simples) para o dia-a-dia, só com o valor abatido do preço.

Um abraço,
Leandro
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: melao em 19 Novembro 2011 às 23:42:02
Gsto é gosto,poder é poder.Só isso.Compra quem pode e quem quer.Eu usaria o dinheiro de um só desses relogios e faria uma coleçao(ou ajuntamento) d0s melhores possiveis.







Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: automatic em 21 Novembro 2011 às 14:53:48
Não sei se já comentaram, mas jóias e obras de arte são itens preferidos para lavagem de dinheiro.

Como que alguém vai cruzar uma fronteira, pegar um avião ou até mesmo guardar USD 500K ??
Não é mais fácil colocar no pulso ??

Reflitam...
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: lucius em 21 Novembro 2011 às 15:42:50
Cruzar fronteira, pegar avião e guardar 500K Obamas é facil.

Nossas fronteiras são peneiras de malha grossa e há uma série de "serviços financeiros" disponíveis.

O que pesa na lavagem é justificar a grana (entrada e saída) e para isto as artimanhas são extremamente sofisticadas ou não, como comprar produtos de extremo valor com dinheiro vivo, nota sobre nota, a verdadeira mala preta.


Lucius
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: JorgeCR em 30 Novembro 2011 às 22:08:11
Não estou mencionando que seja esse o caso, mas uma técnica muito usada para se lavar dinheiro consiste em adquirir peças raras, sair facilmente com elas do Brasil e negociá-las posteriormente no exterior, de preferência em algum paraíso fiscal.

Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: flávio em 30 Novembro 2011 às 23:37:00
Eu tenho achado esses relógios giro isso, giro aquilo mais uma curiosidade, sério. Tenho dado muito valor aos relógios antigos, entenda-se, de design antigo, como os Roger Smith. E tenho achado que valem o que custam, enquanto os manufaturados por grandes empresas não.


Flávio
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: Metalcuba em 01 Dezembro 2011 às 04:02:03
Graças a deus que eu não posso comprar um desses. Eu ia ficar hipnotizado e parar de trabalhar por um mês.
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: rasbrito em 01 Dezembro 2011 às 09:43:55
Graças a deus que eu não posso comprar um desses. Eu ia ficar hipnotizado e parar de trabalhar por um mês.
Quem compra um relógio desse COM CERTEZA não precisa se preocupar em trabalhar.... hehehehe...
abraços
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: automatic for the people em 01 Dezembro 2011 às 22:47:29
Graças a deus que eu não posso comprar um desses. Eu ia ficar hipnotizado e parar de trabalhar por um mês.
Quem compra um relógio desse COM CERTEZA não precisa se preocupar em trabalhar.... hehehehe...
abraços

Verdade!!!
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: Metalcuba em 04 Dezembro 2011 às 04:08:31
Muito pelo contrário. OK, os caras se dão a certos luxos de parar de trabalhar porque quer ir viajar as 10 da manhã de quarta feira, mas a maioria dos caras que tem muita grana não abandona o império construído a duras penas por mais que alguns dias por ano.
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: Sandro Maduell em 08 Dezembro 2011 às 19:06:18
Esses relógios não são caros! Nós é que estamos ganhando pouco.
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: zandorman em 01 Fevereiro 2012 às 14:39:05
Para investimento(se for boa aplicação...), seria explicável, mas pelo exposto não foi o caso...
Não quero polemizar e nem tampouco julgar quem compra, vai da consciência de cada um... Eu particularmente não me sentiria em paz sabendo que tenho um relógio desses no pulso enquanto outros nem tem o que comer... Sem contar também que qualquer "Seiko da vida" desempenharia as mesmas funções.
Infelizmente hoje em dia as pessoas dão mais valor para coisas materiais do que outras que são muito mais essênciais,isso sim é banalização... mas essa é outra discussão...


Ontem estava fazendo uma visita a um amigo aqui de Brasília dono de uma relojoaria e ele me mostrou um relógio que acabara de vender a um conhecido de Brasília, era um Hublot KING POEWR F1 TURBILÃO, ( http://www.hublot.com/pt/NEWS/1871_king-power-f1-tourbillon/#/COLLECTION/WATCHSELECTOR/1/ZOOM/1150 ) , uma edição limitada a 50 peças, mas o que me chamou mais atenção foi o preçinho da criança 500,00K :o :o :o.
Eu tirei algumas fotos do relógio no meu pulso porem não ficaram boas mas sei lá achei meio estranho aqui no Brasil alguém dar 500k paus em um relógio, pode parecer bobeira minha mas senti que estamos indo no mesmo caminho dos americanos, rumo ao nada hehehehe.
E na mesma loja tinha um outro cliente lá com eles que acabara de encomendar um outro hublot de 900k :o :o :o :o :o (http://www.hublot.com/pt/NEWS/#/COLLECTION/BYCOLLECTION/1000003/ZOOM/1172 ) , eu falei para o cara (um garotão da minha idade) porra como é que vc tem coragem de gastar 900k em um hublot desses, dai ele me respondeu que era presente do pai dele hehehhee, deve ser filho de algum senador de passagem por Brasília que esta lavando o NOSSO dinheiro só pode, 900k em um relógio aqui em nosso Brasil ??? isso não faz parte da nossa cultura , pelo menos não da minha hehehe.
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: Mario em 05 Fevereiro 2012 às 19:12:51
Fico imaginando o que pensam os moradores de favela ao nos verem comprando relógios de 5, 10, 15 mil....

Viva Einstein e a sua teoria da relatividade!
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: Adriano em 05 Fevereiro 2012 às 19:19:05
Nem precisa chegar a isso. Se você pode comprar relógio de R$ 300,00 com tranquilidade, você já faz parte de provavelmente menos de 10%, quem sabe até menos de 5% da população brasileira.

O que pensamos neste tópico é o mesmo que pensa de mim 90% das pessoas que estão à minha volta todos os dias.

Abraços!

Adriano
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: Mario em 05 Fevereiro 2012 às 19:29:15
Estou bem longe dos relógios de 500 mil, nunca olhei para eles, não posso tê-los mesmo...

E não recrimino quem os compre.

Mas aprendi que, em nosso país (não sei se em outros também), ter dinheiro é quase uma ofensa.

Basta o sujeito ter uma boa grana para dizerem que roubou, que é um absurdo alguns terem tanto e outros tão pouco, e por aí vai.

Devíamos aprender a admirar os milionários, e não a lançar a inveja preconceituosa dos discursos stalinistas trotkistas...

Adriano, melhor passar a usar uma folhinha de arruda no trabalho... mas arruda nacional, se for importada vão crucificá-lo.

Abs
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: Adriano em 05 Fevereiro 2012 às 20:25:38
Não digo nem nesse sentido, até porque no trabalho todos estão acostumados com relógios caros, bem mais do que aqueles que posso ter. Mas digo até mesmo na família ou no círculo de amizades, nunca ninguém chegou nem perto de gastar o que já gastei com relógios, e independente de poder ou não poder gastar com isso. Conheço gente com muita grana, mas que não gasta nada com relógios e me acha quase um louco!

Abraços!

Adriano
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: Alberto Ferreira em 05 Fevereiro 2012 às 21:14:26
Salve!

Pois é...
E se nós fossemos para um campo mais "filosófico"...  ::)
Nós chegaríamos a alguma conclusão?

Quantos gastam o que não podem com símbolos de "status" falsificados? Sejam eles relógios, ou não.

Outras vezes são produtos originais, novos, trocados com freqüência ("excessiva"), mas será que eles são compatíveis com o poder aquisitivo dos donos? Celulares, por exemplo. Basta olhar em volta, em um "busão".

Pois é...  ::)

Abraços,
Alberto
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: Mario em 05 Fevereiro 2012 às 23:29:05
A vida dura dois dias.

Se um relógio traz prazer, ótimo.

É muito bom colocá-lo no pulso pela manhã, admirar os efeitos da luz no mostrador, imaginar quanta engenhosidade existe oculta na caixa, pensar que ele cruzou o mundo até aqui.

Sendo original ou falsificado, barato ou caro, o real valor só pode ser medido pelo prazer que ele traz.

Mesmo que o intuito seja futilmente ostentá-lo, e daí? Que mal há nisso?

Eu não comento valor dos relógios que compro, e nem não comprei muitos, mas prefiro evitar esse assunto, acho que projeta uma imagem errada a meu respeito, e pode causar frustração nos outros.

Enfim, relógios são caixinhas do tempo cheia de significados!
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: ogum777 em 06 Fevereiro 2012 às 03:06:33
Para investimento(se for boa aplicação...), seria explicável, mas pelo exposto não foi o caso...
Não quero polemizar e nem tampouco julgar quem compra, vai da consciência de cada um... Eu particularmente não me sentiria em paz sabendo que tenho um relógio desses no pulso enquanto outros nem tem o que comer... Sem contar também que qualquer "Seiko da vida" desempenharia as mesmas funções.
Infelizmente hoje em dia as pessoas dão mais valor para coisas materiais do que outras que são muito mais essênciais,isso sim é banalização... mas essa é outra discussão...


Ontem estava fazendo uma visita a um amigo aqui de Brasília dono de uma relojoaria e ele me mostrou um relógio que acabara de vender a um conhecido de Brasília, era um Hublot KING POEWR F1 TURBILÃO, ( http://www.hublot.com/pt/NEWS/1871_king-power-f1-tourbillon/#/COLLECTION/WATCHSELECTOR/1/ZOOM/1150 ) , uma edição limitada a 50 peças, mas o que me chamou mais atenção foi o preçinho da criança 500,00K :o :o :o.
Eu tirei algumas fotos do relógio no meu pulso porem não ficaram boas mas sei lá achei meio estranho aqui no Brasil alguém dar 500k paus em um relógio, pode parecer bobeira minha mas senti que estamos indo no mesmo caminho dos americanos, rumo ao nada hehehehe.
E na mesma loja tinha um outro cliente lá com eles que acabara de encomendar um outro hublot de 900k :o :o :o :o :o (http://www.hublot.com/pt/NEWS/#/COLLECTION/BYCOLLECTION/1000003/ZOOM/1172 ) , eu falei para o cara (um garotão da minha idade) porra como é que vc tem coragem de gastar 900k em um hublot desses, dai ele me respondeu que era presente do pai dele hehehhee, deve ser filho de algum senador de passagem por Brasília que esta lavando o NOSSO dinheiro só pode, 900k em um relógio aqui em nosso Brasil ??? isso não faz parte da nossa cultura , pelo menos não da minha hehehe.

o duro de usar um troços desses é a questão da segurança. o risco de dar uma de playboy chiliquento que nem o luciano huck quando teve um rolex roubado é grande, e essa é a melhor das hipóteses.

quem anda com algo de 900k no pulso sem uma série de medias de segurança? como diz a música d'o rappa, "as grades do condomínio são para trazer proteção, mas também trazem a dúvida se é você que está nessa prisão"...

vale? os "seiko da vida" fazem o mesmo papel, com um adicional. não há medo em usá-los, logo usamos o tempo todo. que adianta brinquedo que não se pode brincar?

mas paciência, vai de gosto. tenho um amigo que se sente nu se não tiver alguma coisa de ouro pendurada no corpo. até pra entrar numa piscina ele está com correntes, anéis, e etc. mas não anda a pé pela rua tão tranquilo quanto eu. é meio paranóico.

isso é um pouco de insegurança também. pessoas inseguras precisam de afirmação externa do status. um estudo de alguns anos atrás sobre a classe média americana dividiu negros e brancos em NY, com a mesma faixa de renda, e mapeou os gastos. pesquisa feita nos anos 90.

dito e feito, negros (classe média ascendente) gastavam mais em carros, relógios, jóias, roupas. brancos (classe média consolidada) gastavam mais em viagens, arte (cinema, teatro, concertos), móveis, livros.

no primeiro caso eram bens de afirmação social, no segundo caso eram bens de gozo.

eu curto meus relógios. são poucos, são quase todos seiko. mas eu uso. meu skx007 tá com uma marquinha no vidro e no bezel. coisa mínima. eu tomei um tombo de bicicleta usando-o. é um dos meus favoritos. se fosse um rolex eu não estaria usando-o para pedalar. estaria numa caixa. que prazer me traria?

já tive dois rolex, mas a lembrança que me deixaram foi apenas a tensão ao usá-los. meus seikinhos não. e meus alunos pensam que meu seiko monster laranjão eu comprei na 25 de março. ;D e eu me divirto com isso.

em tempo, melhor um colchão de rico do que um carro de rico. quem passa 8 horas dentro dum carro?
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: Arkitekt em 06 Fevereiro 2012 às 11:00:32
Para investimento(se for boa aplicação...), seria explicável, mas pelo exposto não foi o caso...
Não quero polemizar e nem tampouco julgar quem compra, vai da consciência de cada um... Eu particularmente não me sentiria em paz sabendo que tenho um relógio desses no pulso enquanto outros nem tem o que comer... Sem contar também que qualquer "Seiko da vida" desempenharia as mesmas funções.
Infelizmente hoje em dia as pessoas dão mais valor para coisas materiais do que outras que são muito mais essênciais,isso sim é banalização... mas essa é outra discussão...


Ontem estava fazendo uma visita a um amigo aqui de Brasília dono de uma relojoaria e ele me mostrou um relógio que acabara de vender a um conhecido de Brasília, era um Hublot KING POEWR F1 TURBILÃO, ( http://www.hublot.com/pt/NEWS/1871_king-power-f1-tourbillon/#/COLLECTION/WATCHSELECTOR/1/ZOOM/1150 ) , uma edição limitada a 50 peças, mas o que me chamou mais atenção foi o preçinho da criança 500,00K :o :o :o.
Eu tirei algumas fotos do relógio no meu pulso porem não ficaram boas mas sei lá achei meio estranho aqui no Brasil alguém dar 500k paus em um relógio, pode parecer bobeira minha mas senti que estamos indo no mesmo caminho dos americanos, rumo ao nada hehehehe.
E na mesma loja tinha um outro cliente lá com eles que acabara de encomendar um outro hublot de 900k :o :o :o :o :o (http://www.hublot.com/pt/NEWS/#/COLLECTION/BYCOLLECTION/1000003/ZOOM/1172 ) , eu falei para o cara (um garotão da minha idade) porra como é que vc tem coragem de gastar 900k em um hublot desses, dai ele me respondeu que era presente do pai dele hehehhee, deve ser filho de algum senador de passagem por Brasília que esta lavando o NOSSO dinheiro só pode, 900k em um relógio aqui em nosso Brasil ??? isso não faz parte da nossa cultura , pelo menos não da minha hehehe.

o duro de usar um troços desses é a questão da segurança. o risco de dar uma de playboy chiliquento que nem o luciano huck quando teve um rolex roubado é grande, e essa é a melhor das hipóteses.

quem anda com algo de 900k no pulso sem uma série de medias de segurança? como diz a música d'o rappa, "as grades do condomínio são para trazer proteção, mas também trazem a dúvida se é você que está nessa prisão"...

vale? os "seiko da vida" fazem o mesmo papel, com um adicional. não há medo em usá-los, logo usamos o tempo todo. que adianta brinquedo que não se pode brincar?

mas paciência, vai de gosto. tenho um amigo que se sente nu se não tiver alguma coisa de ouro pendurada no corpo. até pra entrar numa piscina ele está com correntes, anéis, e etc. mas não anda a pé pela rua tão tranquilo quanto eu. é meio paranóico.

isso é um pouco de insegurança também. pessoas inseguras precisam de afirmação externa do status. um estudo de alguns anos atrás sobre a classe média americana dividiu negros e brancos em NY, com a mesma faixa de renda, e mapeou os gastos. pesquisa feita nos anos 90.

dito e feito, negros (classe média ascendente) gastavam mais em carros, relógios, jóias, roupas. brancos (classe média consolidada) gastavam mais em viagens, arte (cinema, teatro, concertos), móveis, livros.

no primeiro caso eram bens de afirmação social, no segundo caso eram bens de gozo.

eu curto meus relógios. são poucos, são quase todos seiko. mas eu uso. meu skx007 tá com uma marquinha no vidro e no bezel. coisa mínima. eu tomei um tombo de bicicleta usando-o. é um dos meus favoritos. se fosse um rolex eu não estaria usando-o para pedalar. estaria numa caixa. que prazer me traria?

já tive dois rolex, mas a lembrança que me deixaram foi apenas a tensão ao usá-los. meus seikinhos não. e meus alunos pensam que meu seiko monster laranjão eu comprei na 25 de março. ;D e eu me divirto com isso.

em tempo, melhor um colchão de rico do que um carro de rico. quem passa 8 horas dentro dum carro?

ótimo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: romulofc em 06 Fevereiro 2012 às 11:19:54

Creio que a tensão que sentimos quando usamos nossos relógios é influenciada pelo valor que colocamos neles, seja monetário ou sentimental, para alguns um Rolex custa menos que um dia de trabalho, para outros um Seiko custa meses de esforço, assim, se o Rolex for roubado basta o dono ir numa loja e sair com outro, já o Seiko, o dono terá que esperar meses para ter como comprar outro, é tudo relativo.

Rômulofc
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: Arkitekt em 06 Fevereiro 2012 às 11:49:24

Creio que a tensão que sentimos quando usamos nossos relógios é influenciada pelo valor que colocamos neles, seja monetário ou sentimental, para alguns um Rolex custa menos que um dia de trabalho, para outros um Seiko custa meses de esforço, assim, se o Rolex for roubado basta o dono ir numa loja e sair com outro, já o Seiko, o dono terá que esperar meses para ter como comprar outro, é tudo relativo.

Rômulofc


nem tanto, os riscos que se corre quando é roubado são muito maiores que apenas ir na loja e comprar, uma arma na cabeça acho que não é uma boa experiencia, ainda mais se o bandido não tiver nada a perder :) :)
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: JuniorRJ em 06 Fevereiro 2012 às 12:36:48
Salve!

Pois é...
E se nós fossemos para um campo mais "filosófico"...  ::)
Nós chegaríamos a alguma conclusão?

Quantos gastam o que não podem com símbolos de "status" falsificados? Sejam eles relógios, ou não.

Outras vezes são produtos originais, novos, trocados com freqüência ("excessiva"), mas será que eles são compatíveis com o poder aquisitivo dos donos? Celulares, por exemplo. Basta olhar em volta, em um "busão".

Pois é...  ::)

Abraços,
Alberto


Pensei por aí...

No final das contas tudo é uma questão de proporção...
Mudam os bens em questão, o "padrão" dos individuos e o ambiente, mas o conceito em grande parte das vezes é o mesmo.
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: romulofc em 06 Fevereiro 2012 às 13:15:06
nem tanto, os riscos que se corre quando é roubado são muito maiores que apenas ir na loja e comprar, uma arma na cabeça acho que não é uma boa experiencia, ainda mais se o bandido não tiver nada a perder :) :)

Justamente por não ter nada a perder, que para o bandido qualquer coisa é lucro, tendo a oportunidade ele vai para cima da vitima, e se tiver de usar violência, com certeza usará,  seu objetivo é apenas roubar e fugir, a vida do dono de um Rolex ou de um Seiko para o bandido vale a mesmo, ou seja, nada.

O sentimento de se sentir mais seguro com um relógio barato é ilusão, se mata por muito menos do que um relógio, basta ver nos noticiosos, casos e mais casos de mortes por uma simples nota de R$10,00 ou celulares chineses, apenas por que a vitima estava no lugar errado e na hora errada.

Rõmulofc
Título: Re: Banalização do dinheiro ou não????
Enviado por: Mario em 06 Fevereiro 2012 às 17:25:43
Todo e qualquer relógio pode ser considerado um luxo.... até aquele Casio velhinho, dependendo do meio social em que vivemos.

E tudo pode ser roubado, até o computador que usamos para filosofar aqui no fórum.

Todos nós, de um jeito ou de outro, valorizamos algum tipo de bem material, seja a nossa TV ou o nosso avião.

Não acho isso um pecado.

Nascemos, crescemos e vivemos numa sociedade de consumo, para o bem e para o mal.

Nosso sistema ainda é melhor que o de Cuba, por exemplo, onde até se manter vivo é uma espécie de ostentação, pois isso é muito difícil para a maioria das pessoas.

É utópico pensar que poderemos viver sem consumir coisas "caras", em respeito a quem passa fome: o caro é relativo.

Se pensarmos em não consumir para não ofender aos demais, teremos que parar até de andar de ônibus, pois boa parte dos brasileiros não tem grana nem para isso, infelizmente.

Eu entendo perfeitamente quem adquire um relógio valioso e não o usa na rua por receio de ser roubado.

Para mim, relógios são objetos de arte que não precisam ser "usados" para justificarem a compra.

Ou seja, o fútil também é útil.

Estão aí as obras de arte dos grandes mestres da música, da pintura e da relojoaria, que nos fazem refletir sobre a genialidade e a criatividade - e que ao fazerem isso, nos inspiram.